Discussions-digressions autour des retours sur les formations à la réforme du collège

Sphinx a écrit:

Luigi_B a écrit:Nouveau témoignage de Didier Jodin, avec un épisode un peu musclé : https://t.co/5gWBxAsTiE

J'ai l'impression d'être coincée dans une boucle temporelle. Mêmes formations qu'il y a un an, mêmes mantras répétés en boucle, mêmes questions de l'assistance, mêmes pseudo-réponses ou absences de réponses, les comptes-rendus se suivent et sont tous identiques. Ils n'apprennent donc jamais ? Ne font rien remonter, ne se préparent pas ? :| Un an ou plus qu'ils sont dans un mur et qu'ils continuent inlassablement d'appuyer sur l'accélérateur :|

L'être humain a un pouvoir extraordinaire, qu'on néglige trop souvent : c'est la capacité de cloisonner son esprit. Tu fais un compartiment isolé (imperméable à la logique) qui relève de la croyance, où tu ne remets rien en cause ; par contre, avec le reste de ton esprit, tu peux tout à fait utiliser ta logique et relever les erreurs (surtout celles des autres, mais même éventuellement les tiennes, si ça n'implique pas le compartiment réservé). Freud a expliqué ça dans L'avenir d'une illusion, à propos de la croyance religieuse.

Ça je veux bien, mais au point de faire cinquante fois la même formation (aux mêmes gens) et de ne même pas prendre la peine de préparer des réponses (même pipeau) aux questions dont on sait pertinemment qu'elles vont venir, ça relève du délire. Ils feraient aussi bien de ne pas envoyer les formateurs et de diffuser des trucs préenregistrés, ça coûterait moins cher. Bref, j'ai bien fait de refuser d'y aller cette année

Sphinx a écrit:Ça je veux bien, mais au point de faire cinquante fois la même formation (aux mêmes gens) et de ne même pas prendre la peine de préparer des réponses (même pipeau) aux questions dont on sait pertinemment qu'elles vont venir, ça relève du délire. Ils feraient aussi bien de ne pas envoyer les formateurs et de diffuser des trucs préenregistrés, ça coûterait moins cher. Bref, j'ai bien fait de refuser d'y aller cette année

Et que dis-tu du combo "les formateurs qui s'assoient pour écouter avec toi un monologue préenregistré de l'ipr" ?

Vous avez eu ça ? :shock:

Sphinx a écrit:Vous avez eu ça ? :shock:

Je suis surpris que tu puisses encore être surprise.

Ils ont au moins intégré un truc : que leurs capsules à la noix qu'ils nous demandent parfois de visionner avant les journées de formation, même pas on les ouvre.

William Foster a écrit:

Sphinx a écrit:Vous avez eu ça ? :shock:

Je suis surpris que tu puisses encore être surprise.

En la matière, le puits de surprises potentielles est sans fond :|

V.Marchais a écrit:Ils ont au moins intégré un truc : que leurs capsules à la noix qu'ils nous demandent parfois de visionner avant les journées de formation, même pas on les ouvre.

Entre ne pas l'ouvrir chez soi, et l'écouter en pleine digestion en formation, je pense qu'on est à efficacité équivalente.

Surtout quand on ne veut plus être pris pour un guignol et qu'on ne se déplace plus pour aller auxdites formations.

William Foster a écrit:

Sphinx a écrit:Ça je veux bien, mais au point de faire cinquante fois la même formation (aux mêmes gens) et de ne même pas prendre la peine de préparer des réponses (même pipeau) aux questions dont on sait pertinemment qu'elles vont venir, ça relève du délire. Ils feraient aussi bien de ne pas envoyer les formateurs et de diffuser des trucs préenregistrés, ça coûterait moins cher. Bref, j'ai bien fait de refuser d'y aller cette année

Et que dis-tu du combo "les formateurs qui s'assoient pour écouter avec toi un monologue préenregistré de l'ipr" ?

C'est quoi un "combo" ?

bernardo a écrit:

William Foster a écrit:

Sphinx a écrit:Ça je veux bien, mais au point de faire cinquante fois la même formation (aux mêmes gens) et de ne même pas prendre la peine de préparer des réponses (même pipeau) aux questions dont on sait pertinemment qu'elles vont venir, ça relève du délire. Ils feraient aussi bien de ne pas envoyer les formateurs et de diffuser des trucs préenregistrés, ça coûterait moins cher. Bref, j'ai bien fait de refuser d'y aller cette année

Et que dis-tu du combo "les formateurs qui s'assoient pour écouter avec toi un monologue préenregistré de l'ipr" ?

C'est quoi un "combo" ?

Terme vidéo-ludique exprimant une combinaison ou un enchaînement de coups ou de boutons de la manette permettant un nouveau coup encore plus puissant.
T'as le coup de base, le combo, le super combo et le méga combo.
Quand même... Quel manque de culture ! Tu ne jouais pas à Super Street Fighter II Turbo à l'IUFM ?

Voilà à quoi ressemble le passage d'une capsule audio d'un ipr (image d'époque colorisée) :

bernardo a écrit:

Sphinx a écrit:

Luigi_B a écrit:Nouveau témoignage de Didier Jodin, avec un épisode un peu musclé : https://t.co/5gWBxAsTiE

J'ai l'impression d'être coincée dans une boucle temporelle. Mêmes formations qu'il y a un an, mêmes mantras répétés en boucle, mêmes questions de l'assistance, mêmes pseudo-réponses ou absences de réponses, les comptes-rendus se suivent et sont tous identiques. Ils n'apprennent donc jamais ? Ne font rien remonter, ne se préparent pas ? :| Un an ou plus qu'ils sont dans un mur et qu'ils continuent inlassablement d'appuyer sur l'accélérateur :|

L'être humain a un pouvoir extraordinaire, qu'on néglige trop souvent : c'est la capacité de cloisonner son esprit. Tu fais un compartiment isolé (imperméable à la logique) qui relève de la croyance, où tu ne remets rien en cause ; par contre, avec le reste de ton esprit, tu peux tout à fait utiliser ta logique et relever les erreurs (surtout celles des autres, mais même éventuellement les tiennes, si ça n'implique pas le compartiment réservé). Freud a expliqué ça dans L'avenir d'une illusion, à propos de la croyance religieuse.

C'est une très belle description d'une de mes IPR ça.... Est-ce qu'on en souffre?

William Foster a écrit:

bernardo a écrit:

William Foster a écrit:

Sphinx a écrit:Ça je veux bien, mais au point de faire cinquante fois la même formation (aux mêmes gens) et de ne même pas prendre la peine de préparer des réponses (même pipeau) aux questions dont on sait pertinemment qu'elles vont venir, ça relève du délire. Ils feraient aussi bien de ne pas envoyer les formateurs et de diffuser des trucs préenregistrés, ça coûterait moins cher. Bref, j'ai bien fait de refuser d'y aller cette année

Et que dis-tu du combo "les formateurs qui s'assoient pour écouter avec toi un monologue préenregistré de l'ipr" ?

C'est quoi un "combo" ?

Terme vidéo-ludique exprimant une combinaison ou un enchaînement de coups ou de boutons de la manette permettant un nouveau coup encore plus puissant.
T'as le coup de base, le combo, le super combo et le méga combo.
Quand même... Quel manque de culture ! Tu ne jouais pas à Super Street Fighter II Turbo à l'IUFM ?

Voilà à quoi ressemble le passage d'une capsule audio d'un ipr (image d'époque colorisée) :

Merci pour cet exposé fort instructif mais je pige toujours pas "capsule audio d'un ipr" : tu ne vas pas me faire croire qu'un ipr vous a passé un extrait de Super Street Je ne sais quoi ?

gauvain31 a écrit:

bernardo a écrit:

Sphinx a écrit:

Luigi_B a écrit:Nouveau témoignage de Didier Jodin, avec un épisode un peu musclé : https://t.co/5gWBxAsTiE

J'ai l'impression d'être coincée dans une boucle temporelle. Mêmes formations qu'il y a un an, mêmes mantras répétés en boucle, mêmes questions de l'assistance, mêmes pseudo-réponses ou absences de réponses, les comptes-rendus se suivent et sont tous identiques. Ils n'apprennent donc jamais ? Ne font rien remonter, ne se préparent pas ? :| Un an ou plus qu'ils sont dans un mur et qu'ils continuent inlassablement d'appuyer sur l'accélérateur :|

L'être humain a un pouvoir extraordinaire, qu'on néglige trop souvent : c'est la capacité de cloisonner son esprit. Tu fais un compartiment isolé (imperméable à la logique) qui relève de la croyance, où tu ne remets rien en cause ; par contre, avec le reste de ton esprit, tu peux tout à fait utiliser ta logique et relever les erreurs (surtout celles des autres, mais même éventuellement les tiennes, si ça n'implique pas le compartiment réservé). Freud a expliqué ça dans L'avenir d'une illusion, à propos de la croyance religieuse.

C'est une très belle description d'une de mes IPR ça.... Est-ce qu'on en souffre?

C'est totalement indolore … dommage.

gauvain31 a écrit:

bernardo a écrit:

Sphinx a écrit:

Luigi_B a écrit:Nouveau témoignage de Didier Jodin, avec un épisode un peu musclé : https://t.co/5gWBxAsTiE

J'ai l'impression d'être coincée dans une boucle temporelle. Mêmes formations qu'il y a un an, mêmes mantras répétés en boucle, mêmes questions de l'assistance, mêmes pseudo-réponses ou absences de réponses, les comptes-rendus se suivent et sont tous identiques. Ils n'apprennent donc jamais ? Ne font rien remonter, ne se préparent pas ? :| Un an ou plus qu'ils sont dans un mur et qu'ils continuent inlassablement d'appuyer sur l'accélérateur :|

L'être humain a un pouvoir extraordinaire, qu'on néglige trop souvent : c'est la capacité de cloisonner son esprit. Tu fais un compartiment isolé (imperméable à la logique) qui relève de la croyance, où tu ne remets rien en cause ; par contre, avec le reste de ton esprit, tu peux tout à fait utiliser ta logique et relever les erreurs (surtout celles des autres, mais même éventuellement les tiennes, si ça n'implique pas le compartiment réservé). Freud a expliqué ça dans L'avenir d'une illusion, à propos de la croyance religieuse.

C'est une très belle description d'une de mes IPR ça.... Est-ce qu'on en souffre?

Ta question est de savoir si ça fait mal ? ou de savoir si tout le monde est comme ça ?

Personnellement, si c'est la première, je ne pense pas qu'on en souffre tous pareil, à voir les âneries débitées sans honte aucune par des responsables irresponsables.
J'aimerais moi aussi ne plus avoir honte. Je veux ne plus avoir honte. Je rêve de ne plus avoir honte. Mais je n'y arrive pas.

Luigi_B a écrit:A Paris, une journée en lettres au total.

Aca de Caen : une journée il y a un an, et 1 journée entre nous sur "Magistère" à caser entre Pâques et le brevet 2016 (en théorie...)
depuis : nada, niente, nichts.

William Foster a écrit:

gauvain31 a écrit:

bernardo a écrit:

Sphinx a écrit:

J'ai l'impression d'être coincée dans une boucle temporelle. Mêmes formations qu'il y a un an, mêmes mantras répétés en boucle, mêmes questions de l'assistance, mêmes pseudo-réponses ou absences de réponses, les comptes-rendus se suivent et sont tous identiques. Ils n'apprennent donc jamais ? Ne font rien remonter, ne se préparent pas ? :| Un an ou plus qu'ils sont dans un mur et qu'ils continuent inlassablement d'appuyer sur l'accélérateur :|

L'être humain a un pouvoir extraordinaire, qu'on néglige trop souvent : c'est la capacité de cloisonner son esprit. Tu fais un compartiment isolé (imperméable à la logique) qui relève de la croyance, où tu ne remets rien en cause ; par contre, avec le reste de ton esprit, tu peux tout à fait utiliser ta logique et relever les erreurs (surtout celles des autres, mais même éventuellement les tiennes, si ça n'implique pas le compartiment réservé). Freud a expliqué ça dans L'avenir d'une illusion, à propos de la croyance religieuse.

C'est une très belle description d'une de mes IPR ça.... Est-ce qu'on en souffre?

Ta question est de savoir si ça fait mal ? ou de savoir si tout le monde est comme ça ?

Personnellement, si c'est la première, je ne pense pas qu'on en souffre tous pareil, à voir les âneries débitées sans honte aucune par des responsables irresponsables.
J'aimerais moi aussi ne plus avoir honte. Je veux ne plus avoir honte. Je rêve de ne plus avoir honte. Mais je n'y arrive pas.

Décidément, je pige pas ce que tu dis : t'as honte de quoi ?

Oui c'est bien ce qui me semblait... l'IPR est un métier politique, presque commercial; on te vend de la pédagogie nouvelle comme on te vendrait le dernier savon aux arômes d'ananas et de camomille. C'est un métier de représentation

Ilse a écrit:

Luigi_B a écrit:A Paris, une journée en lettres au total.

Aca de Caen : une journée il y a un an, et 1 journée entre nous sur "Magistère" à caser entre Pâques et le brevet 2016 (en théorie...)
depuis : nada, niente, nichts.

Magistère ? C'est quoi ? Il y a un truc comme ça je crois dans l'église catholique.

bernardo a écrit:Décidément, je pige pas ce que tu dis : t'as honte de quoi ?

Quand un IPR ou un formateur balance à toute une assemblée un truc réfléchi et travaillé mais sans aucun fondement donc inutile ou contre-productif, et que l'auditoire a ses bras qui en tombent, je ne peux m'empêcher de ressentir plus que de la gène : j'ai honte pour lui, à vouloir m'en cacher.

Un exemple :
"- Mr l'IPR, comment puis-je faire pour apprendre aux élèves à utiliser leur compas alors même qu'ils refusent de l'amener, même avec un mot aux parents ?
- Et bien monsieur Foster, il vous suffit de les amener en salle multi-média enfin !"

Ben là, à ce moment précis, j'ai honte.


Ou ce cours en amphi, pendant 2 longues heures d'IUFM, où un gars assis nous a expliqué avec une voix monocorde les méfaits des cours magistraux sur la motivation d'un auditoire.

Honte encore. Et ça m'arrive trop souvent.

Tu as honte pour lui ??? T'es vraiment un gars généreux alors !
Moi j'aurais plutôt pitié.

Ben faut pas y assister tout simplement

bernardo a écrit:Tu as honte pour lui ??? T'es vraiment un gars généreux alors !
Moi j'aurais plutôt pitié.

Moi du mépris

Oui bah moquez-vous pas : je fais un gros travail sur moi pour essayer de transformer cette honte en mépris ou en pitié !

Ça viendra, ça viendra .....

bernardo a écrit:Tu as honte pour lui ??? T'es vraiment un gars généreux alors !
Moi j'aurais plutôt pitié.

S'agissant d'un IPR ou d'un formateur agréé IUFM/ESPE, je trouve qu'avoir pitié c'est déjà faire preuve d'une empathie déraisonnable. :diable: