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micaschiste
Grand Maître

Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par micaschiste le Mar 20 Sep 2016, 21:03
Là, cela voudrait dire que le cde peut changer le service d'un enseignant quand ça lui chante. C'est un peu affraid Il a fait une répartition pour l'année scolaire, présente sur ton edt.
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vivi1982
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par vivi1982 le Mar 20 Sep 2016, 21:08
J'ai connu ça lors de mon premier post de vacataire dans un lycée prestigieux. Le collègue que je remplaçais était agrégé, et avait en charge les CPGE, il est tombé malade peu de temps après la rentrée, c'est une collègue qui a récupéré les CPGE et du coup 2 de ses classes n'avaient plus de prof, ça a été la valse des profs remplaçants jusqu'à ce que j'arrive.
Après je ne sais pas si la collègue était d'accord pour reprendre les CPGE ou si on lui a forcé la main mais voilà, la répartition a changé à ce moment-là.
roxanne
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Prophète

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par roxanne le Mar 20 Sep 2016, 21:12
C'st un peu différent, il semble difficile de confier des classes prépas à un vacataire. Il m'est d'ailleurs arrivé comme vacataire de n'avoir que les secondes, les classes à exam étant réparties entre les titulaires. Là, les autres enseignants étaient volontaires et expérimentés.
laMiss
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par laMiss le Mar 20 Sep 2016, 21:15
@ylm a écrit:Ça a un peu changé avec la version de 2014 (Lien), mais ça reste quasiment identique:

Les enseignants qui ne peuvent pas assurer la totalité de leur service dans l'enseignement de leur discipline, ou de leurs disciplines pour les professeurs de lycée professionnel, dans l'établissement dans lequel ils sont affectés peuvent être appelés, avec leur accord, à le compléter dans une autre discipline, sous réserve que cet enseignement corresponde à leurs compétences.

RooMcfly clairement les textes sont pour toi, il est en plein délire ton CDE.

Merci !

C'est même BEAUCOUP mieux.
"dans la mesure du possible" disparait.
C'est avec ton accord ! Et sous réserve que etc.

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par clap le Mar 20 Sep 2016, 21:33
RooMcfly, je ne sais pas dans quelle académie tu es mais je sais que parfois il y a possibilité de contacter une sorte de "coordonnateur" des profs d'HG habilités en DNL (c'était le cas dans ma précédente académie). C'est souvent un prof d'histoire et il peut demander aux collègues habilités DNL s'ils peuvent faire les heures d'HG en anglais. Sinon, une piste peut être de voir avec un IPR d'anglais ou d'histoire. Si aucun TZR n'est habilité DNL, d'autres collègues en poste fixe pourraient peut être se répartir les heures d'HG.
Ça me semble dingue qu'on te demande de faire des heures d'histoire, d'autant plus que la DNL c'est assez particulier! Sachant qu'en théorie ce n'est pas du tout sensé être enseigné par le prof d'anglais...
totoro
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par totoro le Mar 20 Sep 2016, 21:42
Il me semblait même que les profs de langue ne pouvaient pas faire la DNL... mais je me trompe peut-être...

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gauvain31
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par gauvain31 le Mar 20 Sep 2016, 21:51
@totoro a écrit:Il me semblait même que les profs de langue ne pouvaient pas faire la DNL... mais je me trompe peut-être...

Un collègue d'Allemand a fait un remplacement pour faire histoire DNL à Toulouse.... c'est donc possible. Par contre, pourquoi ce cette discrimination certifié/agrégé pour le service en DNL? Un certifié peut faire le travail aussi bien. L'entêtement du CDE est bien suspecte
Adri
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Grand Maître

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par Adri le Mar 20 Sep 2016, 22:13
C'est possible quand ça arrange le rectorat, sinon, un prof de LV ne peut pas enseigner en DNL (impossibilité de passer la certification / habilitation).

Pour le voyage, impossible d'obliger qui que ce soit à en organiser un : il ne manquerait plus que ça, vu que c'est quasiment du bénévolat...
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par clap le Mar 20 Sep 2016, 22:16
Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que quand j'avais passé l'habilitation DNL j'avais lu des textes évoquant un voyage obligatoire pour les classes euro. À vérifier...
laMiss
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Expert spécialisé

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par laMiss le Mar 20 Sep 2016, 22:21
@clap a écrit:Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que quand j'avais passé l'habilitation DNL j'avais lu des textes évoquant un voyage obligatoire pour les classes euro. À vérifier...

Mmm

Tu dois faire référence à ceci (message d'almuixe) :
https://www.neoprofs.org/t91295-section-euro-voyage-obligatoire-au-bo

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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Forster
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par Forster le Mar 20 Sep 2016, 22:55
Merci à tous pour vos réponses:
- je vais voir du côté de l'inspection d'histoire-géo, c'est une bonne idée.

Même si j'arrive à faire sauter les heures de DNL, je pense que je vais devoir accepter les changements de classe (qui sont débiles... c'est juste pour faire plaisir aux parents) en anglais obligatoire. Difficile de dire que ça ne correspond pas à mes compétences.
clap
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par clap le Mar 20 Sep 2016, 23:00
@laMiss a écrit:
@clap a écrit:Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que quand j'avais passé l'habilitation DNL j'avais lu des textes évoquant un voyage obligatoire pour les classes euro. À vérifier...

Mmm

Tu dois faire référence à ceci (message d'almuixe) :
https://www.neoprofs.org/t91295-section-euro-voyage-obligatoire-au-bo

Oui c'est ca! Ce n'est donc pas obligatoire mais fortement conseillé...
Chocolat
Chocolat
Guide spirituel

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par Chocolat le Mar 20 Sep 2016, 23:13
Cette histoire est hallucinante !

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné le Mer 21 Sep 2016, 10:10
Ce collègue est sur un poste spécifique DNL, il remplit les conditions pour exercer dessus, pas toi sauf pour les heures d'anglais quand même en tant qu'agrégé.
Contacte vite un syndicat dans ton académie ainsi que ton IPR et celui d'HG.

Bon des changements de classe et d'EDT en cours d'année suite à un congé LM et l'arrivée d'un remplaçant j'ai déjà vu; par exemple l'agrégé de maths qui a les premières et terminales S est remplacé par un vacataire, le CDE joue la prudence, surtout quand il a son fils dans une des classes concernées professeur
COCOaine
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par COCOaine le Mer 21 Sep 2016, 11:58
Situation assez énorme...

Pour les heures d'anglais, tu n'as pas le choix, mais concernant les heures d'histoires diable
Herrelis
Herrelis
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par Herrelis le Mer 21 Sep 2016, 12:03
Heu, mais...dans le cas d'un congé longue maladie, ce n'est pas le rectorat qui doit trouver un remplaçant? C'est la première fois que je vois ça Oo. Certes le Chef décide de la répartition des classes (comme nous-mêmes l'avons bien senti cette année...), mais alors que l'année est commencée? Oo Je suppose que tant que la VS n'est pas signée de toute façon, il fait ce qu'il veut...><

_________________
Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
Daphné
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Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par Daphné le Mer 21 Sep 2016, 12:15
@Herrelis a écrit:Heu, mais...dans le cas d'un congé longue maladie, ce n'est pas le rectorat qui doit trouver un remplaçant? C'est la première fois que je vois ça Oo. Certes le Chef décide de la répartition des classes (comme nous-mêmes l'avons bien senti cette année...), mais alors que l'année est commencée? Oo Je suppose que tant que la VS n'est pas signée de toute façon, il fait ce qu'il veut...><

Et même après, je l'ai vu faire en janvier, dans des situations disons un peu exceptionnelles le rectorat accepte. On refait un VS.
Equipe de modération
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Modérateur

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par Equipe de modération le Mer 21 Sep 2016, 12:23
La modération a supprimé le message de wanax, (ainsi que les deux réponses). Il est inutilement blessant et ne propose aucune solution à RooMcfly.
Herrelis
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Grand sage

Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par Herrelis le Mer 21 Sep 2016, 12:25
@Daphné a écrit:
@Herrelis a écrit:Heu, mais...dans le cas d'un congé longue maladie, ce n'est pas le rectorat qui doit trouver un remplaçant? C'est la première fois que je vois ça Oo. Certes le Chef décide de la répartition des classes (comme nous-mêmes l'avons bien senti cette année...), mais alors que l'année est commencée? Oo Je suppose que tant que la VS n'est pas signée de toute façon, il fait ce qu'il veut...><

Et même après, je l'ai vu faire en janvier, dans des situations disons un peu exceptionnelles le rectorat accepte. On refait un VS.
Ok, bon à savoir ça. Merci.

(et merci les modos ).

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par Daphné le Mer 21 Sep 2016, 13:13
@Herrelis a écrit:
@Daphné a écrit:
@Herrelis a écrit:Heu, mais...dans le cas d'un congé longue maladie, ce n'est pas le rectorat qui doit trouver un remplaçant? C'est la première fois que je vois ça Oo. Certes le Chef décide de la répartition des classes (comme nous-mêmes l'avons bien senti cette année...), mais alors que l'année est commencée? Oo Je suppose que tant que la VS n'est pas signée de toute façon, il fait ce qu'il veut...><

Et même après, je l'ai vu faire en janvier, dans des situations disons un peu exceptionnelles le rectorat accepte. On refait un VS.
Ok, bon à savoir ça. Merci.

(et merci les modos ).

Bon c'est quand même rarissime hein. Mais dans le cas de postes spécifiques, à profil, exigeant des compétences particulières, pas facile de régler le problème autrement.
Forster
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Neoprof expérimenté

Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par Forster le Mer 21 Sep 2016, 20:28
Bon.. après une heure dans le bureau du CDE avec plusieurs collègues d'histoire comme d'anglais, il semble que tout le monde veuille me refiler le bébé. Le CDE a appelé le rectorat devant nous, ils sont okay.
J'attend un retour de l'inspection d'histoire mais d'après les collègues de la matière, ils ne vont pas m'être d'un grand secours. Côté inspection anglais, on me dit que c'est le moment de faire 'rayonner ma discipline' et que les heures d'enseignement de civilisation en anglais ne sont pas une autre discipline (d'après lui, il y a beaucoup d'enseignants d'anglais qui s'en chargent dans l'académie ce qui est tout à fait vrai et ça n'a l'air de choquer personne). En tout cas inspecteur et CDE contredisent le texte de ylm, enseigner la civilisation anglaise fait partie de mes goûts et compétences (il paraît).  

Je n'ai pas trouvé de texte spécifiant explicitement que la DNL devait être enseignée obligatoirement par quelqu'un ayant la certification. J'y ai passé la soirée hier, rien dans les B.O. ou même une circulaire.

Ce qu'on a réussi à obtenir:
- les terminales seront dédoublées et je serai en binôme avec mon collègue d'anglais ayant déjà enseigné en DNL. Je garde les secondes/premières seul. On nous supprime une heure d'AP chacun qui se transforme en heure de concertation pour qu'on puisse bosser ensemble.
- début des cours de section européenne après les vacances d'octobre.
- organisation du voyage confiée à l'équipe d'histoire-géographie.
- pas question que mes collègues se retrouvent avec mes classes, au CDE de trouver un remplaçant s'il veut à tout prix changer mon service.

Donc je finis avec:
5h de seconde (2h DNL + 3h LVO)
4h de première (2h DNL + 2h LVO)
2h de terminale (2h de DNL en demi-groupe + 2h LVO)
4h de LELE que je garde, mes collègues préféraient prendre du techno que de faire ça si vraiment il faut qu'ils prennent une classe mais à priori ils n'auront pas le faire.
+ 1h supp de concertation

Je viens à peine de rentrer du lycée, j'ai besoin de digérer un peu toutes ces informations.
Poppy
Poppy
Niveau 9

Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par Poppy le Mer 21 Sep 2016, 21:03
C'est incroyable, cette histoire ! affraid
En tous cas , RooMcFly : fleurs2
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

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par Madame_Prof le Mer 21 Sep 2016, 21:08
Je maintiens, tu peux refuser. Sauf que, maintenant, cela passe par un bras de fer et que ça nécessite une intervention syndicale. A toi de voir... Fais attention quand même, si le collègue est toujours en arrêt maladie l'an prochain, tu auras bien du mal à ne pas redire oui !

Bon courage.

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2017-2020 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
gauvain31
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Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par gauvain31 le Mer 21 Sep 2016, 21:16
Toutes mes pensées RooMcfly fleurs fleurs et repose-toi surtout

Il joue avec le feu ton CDE, il a intérêt à trouver un TZR en anglais.....
ylm
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Neoprof expérimenté

Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par ylm le Mer 21 Sep 2016, 21:48
RooMcfly a écrit:Bon.. après une heure dans le bureau du CDE avec plusieurs collègues d'histoire comme d'anglais, il semble que tout le monde veuille me refiler le bébé. Le CDE a appelé le rectorat devant nous, ils sont okay.
J'attend un retour de l'inspection d'histoire mais d'après les collègues de la matière, ils ne vont pas m'être d'un grand secours. Côté inspection anglais, on me dit que c'est le moment de faire 'rayonner ma discipline' et que les heures d'enseignement de civilisation en anglais ne sont pas une autre discipline (d'après lui, il y a beaucoup d'enseignants d'anglais qui s'en chargent dans l'académie ce qui est tout à fait vrai et ça n'a l'air de choquer personne). En tout cas inspecteur et CDE contredisent le texte de ylm, enseigner la civilisation anglaise fait partie de mes goûts et compétences (il paraît).  
C'est peut-être dans tes goûts et compétences mais ce n'est pas dans ta discipline et le texte est parfaitement clair: il faut ton accord. Si tu dis non ils doivent trouver une autre solution. Je ne suis pas juriste mais je ne vois pas comment un TA jugerait autrement. À moins qu'il n'y ait d'autres textes qui prennent le pas sur celui-ci? Mais dans ce cas-là c'est au CDE de les produire.
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Lumpen Petite Bourgeoisie
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Changement total de service en octobre. - Page 2 Empty Re: Changement total de service en octobre.

par Lumpen Petite Bourgeoisie le Mer 21 Sep 2016, 22:04
C'est difficile parce qu'il faut aussi ménager sa notation administrative. Bon courage.
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