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colline13
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Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission Empty Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission

par colline13 le Jeu 26 Jan 2017 - 9:03
Café pédagogique 24 janvier 2017.

Deux jours avant la réunion du groupe de travail sur la circulaire de mission des professeurs documentalistes, le Snes publie le nouveau projet de circulaire de mission proposé par le ministère. Le nouveau texte revient sur les heures d'enseignement. " Le professeur documentaliste peut intervenir seul auprès des élèves dans des formations, des activités pédagogiques et d’enseignement, mais également de médiation documentaire, ainsi que dans le cadre de co-enseignements, notamment pour que les apprentissages prennent en compte l'éducation aux médias et à l'information... Le professeur documentaliste peut exercer des heures d’enseignement. « Les heures d’enseignement correspondent aux heures d’intervention pédagogique devant élèves telles qu’elle résultent de la mise en oeuvre des horaires d’enseignement définis pour chaque cycle » (circulaire n°2015-057 du 29 avril 2015). En application du III de l'article 2 du décret 2014-940, chaque heure d’enseignement est décomptée pour deux heures dans le maximum de service des professeurs documentalistes". Mais le texte précise aussi que "Les heures d’enseignement sont effectuées dans le respect nécessaire du bon fonctionnement du CDI".

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menerve
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par menerve le Jeu 26 Jan 2017 - 16:22
= le prof peut être déchargé mais comme le CDI doit rester ouvert tout le temps, il ne le sera jamais!
= un décret qui ne sert à rien car tout le monde s'assoit dessus
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par GaliNéo le Jeu 26 Jan 2017 - 16:23
Bref, rien de bien nouveau sous le soleil pollué...

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par Pseudo le Jeu 26 Jan 2017 - 17:30
Oui, rien de neuf. De toute façon, pour être comptabilisée comme heure d'enseignement, il faut que l'heure soit inscrite à l'emploi du temps des élèves. On n'est pas rendu.
De toute façon, je pense que les docs feraient mieux de ne pas faire d'enseignement, et donc refuser ces heures, sauf heures de formation documentaire  ou ateliers ludiques, avec un effectif décent pour ce type d'exercice (type demi-groupe). Au moins, les choses seraient claires.

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par VicomteDeValmont le Jeu 26 Jan 2017 - 18:09
Toute heure d'enseignement peut être comptée double, sans inscription spécifique à l'emploi du temps des élèves.

Ce nouveau projet de circulaire comporte des avancées par rapport à la 2e version. L'APDEN compare les 2 versions:

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N'hésitez pas à faire vos retours au SNES pour que la circulaire bouge encore.
La phrase sur le respect du bon fonctionnement du CDI doit impérativement disparaître par exemple.

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par Pseudo le Jeu 26 Jan 2017 - 18:46
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Toute heure d'enseignement peut être comptée double, sans inscription spécifique à l'emploi du temps des élèves.


Il faut croire que chacun entend ce qu'il veut alors.

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par VicomteDeValmont le Jeu 26 Jan 2017 - 19:12
Ce n'est pas une question auditive, il suffit de lire le décret sur les ORS et sa circulaire d'application qui définit ce qu'est une heure d'enseignement.

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par Pseudo le Jeu 26 Jan 2017 - 20:06
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce n'est pas une question auditive, il suffit de lire le décret sur les ORS et sa circulaire d'application qui définit ce qu'est une heure d'enseignement.

On en a déjà parlé sur le forum et le fait est que pour se faire décompter des heures en temps qu'heure d'enseignement, ce n'était pas du tout aussi simple que ce que tu le dis. Je trouve un peu désagréable de prétendre qu'il suffit de lire tel texte pour être payé. La pratique démontre l'inverse.

Mais tout cela est anecdotique, ça nous occupe pendant qu'on nous prend pour des quiches. En ce qui me concerne je suis pour la suppression pure et simple de la profession. Ca résoudra les problèmes que semblent poser les docs partout : ils/elles veulent être payé(e)s, disent non à tout un tas de trucs, être considérés comme des enseignants, etc... Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on continue de recruter des gens qui, dès qu'ils sont en place, prétendent expliquer à tout le monde ce qu'il convient de faire. On croit rêver.
De plus, avec les nouveaux textes, on va se débarrasser aussi des livres. Alors, une machine à café, quelques poufs, une grande salle info, un gestionnaire du parc info et un sous traitant qui s'occupera du distributeur d'eau (oui, on lutte toujours contre l'obésité, donc pas de soda et autres confiseries), et le tour est joué.


Dernière édition par Pseudo le Jeu 26 Jan 2017 - 21:04, édité 2 fois

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menerve
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par menerve le Jeu 26 Jan 2017 - 20:44
Voilà pourquoi je fais ma mauvaise tête. J'ai réservé une expo spécialement car elle correspond à un epi lettres-histoire. L'expo est sur la partie histoire. Je demande à la prof quand elle compte venir voir l'expo avec ses élèves. Réponse: "j'ai pas le temps mais je suis absente vendredi, tu peux les prendre deux heures en classe entière à ce moment là"
Sauf qu'on me refuse la décharge, on me refuse le paiement heures sup de robien qu'on les autres profs quand ils remplacent un collègue absent...et ben du coup tant pis! Je ne fais quasi que de la surveillance...plus de cours 6e, quasi plus de projets avec les élèves...et ras le bol!
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par Pseudo le Jeu 26 Jan 2017 - 21:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voilà pourquoi je fais ma mauvaise tête. J'ai réservé une expo spécialement car elle correspond à un epi lettres-histoire. L'expo est sur la partie histoire. Je demande à la prof quand elle compte venir voir l'expo avec ses élèves. Réponse: "j'ai pas le temps mais je suis absente vendredi, tu peux les prendre deux heures en classe entière à ce moment là"

Elle ne manque pas d'air la collègue !

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menerve
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par menerve le Ven 27 Jan 2017 - 11:07
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voilà pourquoi je fais ma mauvaise tête. J'ai réservé une expo spécialement car elle correspond à un epi lettres-histoire. L'expo est sur la partie histoire. Je demande à la prof quand elle compte venir voir l'expo avec ses élèves. Réponse: "j'ai pas le temps mais je suis absente vendredi, tu peux les prendre deux heures en classe entière à ce moment là"

Elle ne manque pas d'air la collègue !

Et oui ! Du coup je ne prends aucun élève et l'année prochaine tant pis pour les expos!
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Framboisine
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par Framboisine le Ven 27 Jan 2017 - 19:42
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voilà pourquoi je fais ma mauvaise tête. J'ai réservé une expo spécialement car elle correspond à un epi lettres-histoire. L'expo est sur la partie histoire. Je demande à la prof quand elle compte venir voir l'expo avec ses élèves. Réponse: "j'ai pas le temps mais je suis absente vendredi, tu peux les prendre deux heures en classe entière à ce moment là"
Sauf qu'on me refuse la décharge, on me refuse le paiement heures sup de robien qu'on les autres profs quand ils remplacent un collègue absent...et ben du coup tant pis! Je ne fais quasi que de la surveillance...plus de cours 6e, quasi plus de projets avec les élèves...et ras le bol!

Vous est-il arrivé de songer à une reconversion ?
menerve
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par menerve le Ven 27 Jan 2017 - 20:02
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voilà pourquoi je fais ma mauvaise tête. J'ai réservé une expo spécialement car elle correspond à un epi lettres-histoire. L'expo est sur la partie histoire. Je demande à la prof quand elle compte venir voir l'expo avec ses élèves. Réponse: "j'ai pas le temps mais je suis absente vendredi, tu peux les prendre deux heures en classe entière à ce moment là"
Sauf qu'on me refuse la décharge, on me refuse le paiement heures sup de robien qu'on les autres profs quand ils remplacent un collègue absent...et ben du coup tant pis! Je ne fais quasi que de la surveillance...plus de cours 6e, quasi plus de projets avec les élèves...et ras le bol!

Vous est-il arrivé de songer à une reconversion ?

Oui quand j'étais prof de français...j'ai bossé comme une dingue pendant 4 ans pour décrocher le capes de doc tout en bossant! Et le ras le bol c'est vraiment cette année avec la réforme...avant j'avais plein de projets en route. Mais cette année je suis dépitée!
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User20106
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par User20106 le Sam 28 Jan 2017 - 8:19
titanic "Mais tout cela est anecdotique, ça nous occupe pendant qu'on nous prend pour des quiches. "
" Ca résoudra les problèmes que semblent poser les docs partout "

hi hi pseudo comme on dit dans le sud : "ça me régale !"  

Car cela ressemble à de la plaisanterie mais ça n'en est pas hélas !
Se reconvertir ?

Vaste sujet je connais des docs qui sont en train de le faire : une collègue se lance dans l'artisannat, un collègue a passé l'agreg de philo...

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VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont le Sam 28 Jan 2017 - 8:34
Cela dit, ce n'est pas avec des réactions pareilles qu'on fait avancer les choses.
Il y a une mentalité de loser et trop de fatalisme dans cette profession ce qui fait que les choses bougent peu.

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par Pseudo le Sam 28 Jan 2017 - 8:56
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Cela dit, ce n'est pas avec des réactions pareilles qu'on fait avancer les choses.
Il y a une mentalité de loser et trop de fatalisme dans cette profession ce qui fait que les choses bougent peu.

Oui, en plus les docs ont une mentalité de loser et sont trop fatalistes ! A éradiquer, je vous dis !

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User20106
Niveau 2

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par User20106 le Sam 28 Jan 2017 - 17:43
"y a une mentalité de loser et trop de fatalisme dans cette profession ce qui fait que les choses bougent peu"

je  le déplore aussi cher(e) collègue,j'en ai même fait un topic sur néo:
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...tu ne sais pas qui je suis donc avant de juger hâtivement réfléchi un peu !

Après, tu as le droit d'être agacé(e) par mon cynisme apparent mais sache qu'au cours de ma vie professionnelle j'ai souvent" rué dans les brancards" je l'ai parfois bien "payé"...
manchotte50
manchotte50
Niveau 10

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par manchotte50 le Dim 29 Jan 2017 - 18:17
on a besoin d'une nouvelle circulaire c'est certain et surtout de gagner un peu en reconnaissance car c'est cela que je trouve épuisant !
perso je suis contre le décompte des heures d'enseignement car j'aime la dualité de nos fonctions. Je ne veux pas renoncé à la gestion. En revanche, je serais pour une revalorisation salariale ! J'aime faire des projets avec des collègues, faire "cours" de façon concrète mais aussi gérer le fond documentaire. J'aime pouvoir choisir les projets que je veux mener et je suis donc contre un programme fixe. Cependant je suis pour une progression mais dans des établissements comme celui où je suis c'est juste impossible : 64 classes !!!
Je sais que je rêve mais il faudrait que le ministère prenne conscience de la réalité ! Nous sommes inspectés lors de séances pas toujours des plus judicieuses car il faut avoir une séance au moment de l'inspection mais rien sur la gestion quotidienne ! A quand un corps d'inspection spécifique ? Une nouvelle circulaire devrait en tenir compte (on peut rêver)
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Jen la prof doc
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Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission Empty Toujours la circulaire !

par Jen la prof doc le Dim 26 Fév 2017 - 11:07
Le sujet date de Janvier mais j'espère que je ne me trompe pas en écrivant ici !! Peut être aurais-je dû créer un nouveau sujet ?
Cela fait 7 ans que je suis prof-doc et je reconnais que je commence à me lasser de notre situation. J'en viens également à me demander pourquoi le CAPES de Doc existe encore alors que l'ensemble de nos missions n'est pas reconnu. Ils n'ont qu'à le supprimer ou alors le remplacer, modifier le concours, cela serait plus simple pour tout le monde.

Je suis active dans mon établissement, je mets en place beaucoup de projets mais à quel prix. J'aime ce que je fais, mais je me rends compte que je suis en train de me lasser. Et tout cela à cause du manque de reconnaissance, à cause de notre salaire peu élevé alors que nous avons le même niveau que tous nos autres collègues, à cause du manque d'un programme d'EMI officiel, de la méconnaissance de notre métier aux yeux des autres, de l'agrégation qui n'existe pas, et j'en passe... Je me lasse de devoir expliquer ce que je fais à tout le monde. Même nos inspecteurs se fichent de savoir ce que l'on fait dans nos établissements, et savent seulement à peu près en quoi consiste notre travail.

Je rêvais, je pensais que notre statut, notre image, notre situation allait s'améliorer mais je me rends compte qu'avec ce nouveau projet de circulaire, nous en sommes toujours au même point. Je pense qu'il peut y avoir des dizaines de projet, mais le fond ne changera pas. Un peu de bricolage par-ci par-là, pour chacun d'entre nous, comme il peut dans son établissement, et c'est tout.

Je sais que c'est un message plutôt pessimiste, mais vu l'avancée, je me demande comment il est possible d'être optimiste. Oui, j'aime le contact avec les élèves, monter des projets éducatifs ou culturels, enseigner quelques séances d'EMI de temps en temps mais je suis lasse de me battre tous les jours. Comme d'autres collègues, je pense à un changement de discipline. Je sais que cela induit d'autres problématiques, que ce n'est pas le même métier, mais j'y songe fortement...
VicomteDeValmont
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Sage

Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission Empty Re: Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission

par VicomteDeValmont le Dim 26 Fév 2017 - 14:06
Cette nouvelle circulaire devrait être publiée jeudi prochain au BO, si tu ne fais pas reconnaître le 1h d'enseignement = 2h de service, ce sera l'occasion d'aller voir ton CDE pour l'informer que dorénavant ce sera le cas en t'appuyant sur cette circulaire.

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Jaenelle
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Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission Empty Re: Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission

par Jaenelle le Dim 26 Fév 2017 - 23:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: Cette nouvelle circulaire devrait être publiée jeudi prochain au BO.
Déjà ! :shock:
Donc la 3e version a été adoptée ? :shock: Je croyais qu'il y en aurait une 4e, que les pourparlers étaient encore en cours... humhum
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission Empty Re: Professeurs documentalistes : Un nouveau projet de circulaire de mission

par VicomteDeValmont le Lun 27 Fév 2017 - 6:19
Non, c'était le 3eme et dernier groupe de travail.
L'espoir d'un alignement de notre indemnité de sujétions particulières sur l'ISOE après la publication de cette circulaire et avant la fin du quinquennat est par ailleurs ouvert même si ça risque d'être serré.

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