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Section euro math-allemand et latin au lycée Empty Section euro math-allemand et latin au lycée

par A rebours Dim 5 Mar 2017 - 13:48
Bonjour à tous

Actuellement en congé parental, j'apprends par un de mes latinistes de 2° que l'an prochain on lui demande de choisir entre latin et la section euro math-allemand...
J'avais, depuis 3 ans, des latinistes qui allaient jusqu'au bac avec section euro espagnol et latin, je ne comprends donc pas bien ce qui se passe.
Avant de contacter le lycée, je voudrais savoir si certains d'entre vous ont eu ce problème, et si vous savez ce que prévoient les textes. Quel bazar, l'enseignement des LCA !
Kilmeny
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par Kilmeny Dim 5 Mar 2017 - 13:52
Dès maintenant ? C'est un peu fort !!
J'ai parfois eu le problème début juillet, car la conception des emplois du temps (même avec la meilleure volonté du monde) rendait l'euro et le latin incompatibles dans une classe.
Mais là, cela donne l'impression que l'administration ne va même pas essayer de créer des emplois du temps où c'est possible. La demande de choix à ce stade me semble illégal.

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par amethyste Dim 5 Mar 2017 - 13:54
J'ai eu un peu le cas cette année pour mon fils, inscrit dans une classe maths anglais euro et latin, alors qu'il n'était que latiniste. Comme c'était le seul élève dans ce cas, il a du prendre l'anglais euro, sinon, ils le changeaient de classe et il ne pouvait plus poursuivre l'option latin. Trop d'options au lycée, les edt étaient impossibles à construire en tenant compte de tous les choix possibles.
Quant à fiston n° 1, il a eu 2h de latin de 13 à 15, alors qu'il avait cours non-stop depuis 8h le matin, donc 7 h de cours d'affilée sans pouvoir manger. C'est la prof de LCA qui s'est dévouée et a laissé un peu de temps sur son cours pour que les élèves puissent manger.
Le latin, il faut vraiment être motivé !
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par A rebours Dim 5 Mar 2017 - 14:11
Si la section euro math-allemand est bien une option facultative, et dans la mesure où j'ail'habitude d'accepter que les latinistes n'assistent pas à tous les cours pour pouvoir garder l'option, je trouve aussi cela abusif...
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amethyste
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par amethyste Dim 5 Mar 2017 - 19:19
Effectivement, fiston n°2 a du renoncer à une heure de latin pour aller faire math euros qui était sur le même créneau. J'aurais préféré qu'il aille en latin (et lui aussi).
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par NLM76 Mar 7 Mar 2017 - 14:27
D'autant que euro allemand n'est pas une option, mais une "mention".

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 14:46
Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
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par NLM76 Mar 7 Mar 2017 - 14:57
On peut faire compter euro comme une option, mais ce n'est pas obligatoire. Les chefs n'ont pas à transformer les textes localement. En revanche, on peut se prévaloir des nécessités du services pour expliquer que toutes les combinaisons ne sont pas possibles, ou en tout cas pas garanties.

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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 14:59
C'est un choix de celui qui fait les EDT. Autant de CDE-adjoints, autant de cas de figures...Ce qui coince chez nous c'est SSI en terminale car ils ont beaucoup d'heures.
Par contre, euro est bien une option facultative et le candidat ne peut en prendre que deux au bac: mais l'allemand n'est pas sur le même plan si c'est la LV1 ou 2 obligatoire et math est une spécialité, donc l'histoire du cumul des options au bac ne fonctionne pas comme explication. C'est juste un pb d'EDT. A mon avis.




Dernière édition par Iphigénie le Mar 7 Mar 2017 - 15:12, édité 1 fois
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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 15:06
J'ai eu des SI qui n'assistaient qu'à une heure de latin en Terminale pendant un semestre. Bon, ils ont eu une note correcte au bac et n'ont donc pas travaillé pour rien !
En revanche, je n'en reviens pas que euro ne figure pas au nombre des options facultatives partout. Autrement dit, ici, on se fait avoir, des élèves ont dû l'année dernière abandonner une option car ils faisaient déjà euro et latin...
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 15:12
j'ai répondu pendant que tu éditais!
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 15:15
A rebours a écrit:J'ai eu des SI qui n'assistaient qu'à une heure de latin en Terminale pendant un semestre. Bon, ils ont eu une note correcte au bac et n'ont donc pas travaillé pour rien !
En revanche, je n'en reviens pas que euro ne figure pas au nombre des options facultatives partout. Autrement dit, ici, on se fait avoir, des élèves ont dû l'année dernière abandonner une option car ils faisaient déjà euro et latin...
on ne peut pas par exemple en S, présenter euro +latin + LV3 mais rien n'empêche de faire une LV3: il n'y a pas que le bac! Pour le bac, ça se comprend qu'on limite les options, car elles rapportent beaucoup de points! surtout le latin, d'ailleurs!

Mais je ne comprends pas ce que veut dire "euro-maths allemand": maths n'est pas option, c'est spécialité et l'allemand, est-ce LV3?

extrait du BO pour l'euro option facultative:
Spoiler:
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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 15:27
Etant en congé depuis presque le début de l'année, je n'ai pas eu l'occasion de vérifier auprès de mes élèves, mais je crois que c'est une section euro allemand, avec les cours en allemand seulement pour les maths (en Seconde car ça ouvre cette année).
Iphigénie
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 15:29
Donc on peut penser que l'allemand est la LV1? donc pas une option facultative dans tous les cas.
C'est une section euro-allemand. (option facultative possible au bac , mais non obligatoire)
Maths je ne vois guère que la spécialité.
Donc, reste encore une option facultative possible, voire deux! sur le papier. Wink
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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 15:37
Non, l'allemand est LV2. Pour les maths, je crois que la matière apparaît parce que seuls les cours de maths sont en allemand, pas l'HG.
A moins d'une contrainte d'edt, je ne vois pas pourquoi non plus le latin ne serait pas possible... J'attends une réponse de l'élève concerné.
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amethyste
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par amethyste Mar 7 Mar 2017 - 15:41
Mon fils fait Anglais euro, il y a une heure faite en cours de Maths ((en Anglais donc, mais c'est une heure différente des cours de Maths classiques, ils font surtout du vocabulaire et des exercices simples en Anglais, cette heure est intitulée Maths-euro)
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 15:45
LV1 ou 2 c'est pareil: obligatoire.
C'st sans doute une histoire de choix des "barrettes" dans l'EDT, en effet.
Le choix de la DNL littéraire ou scientifique dépend surtout des possibilités en enseignants...Pour ma fille c'étaient les SVT.
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 15:50
A rebours a écrit:Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
mention euro et option euro sont deux choses différentes!
http://eduscol.education.fr/cid46517/sections-europeennes-ou-de-langues-orientales-selo.html
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par NLM76 Mar 7 Mar 2017 - 16:28
Iphigénie a écrit:
on ne peut pas par exemple en S, présenter euro +latin + LV3 mais rien n'empêche de faire une LV3:
Inexact. Euro ne compte comme option que si on le demande. Sinon, c'est une "mention" qu'on obtient d'avoir qqch comme la moyenne "bac S avec la mention euro, mention bien" par exemple. Dans ce cas la note ne compte pas pour l'obtention du bac.

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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 16:34
Iphigénie a écrit:
A rebours a écrit:Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
mention euro et option euro sont deux choses différentes!
http://eduscol.education.fr/cid46517/sections-europeennes-ou-de-langues-orientales-selo.html

Je ne le savais pas...
En tout cas ici les élèves qui font euro l'ont comme option facultative d'office. On ne leur a jamais le choix d'une simple mention. Il faudrait que je me renseigne.
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par Iphigénie Mar 7 Mar 2017 - 16:44
Il faut voir que dans ces histoires de choix d'options, le latin ou le grec en première option facultative sont un grand atout pour les élèves qui veulent une mention:
le latin à lui seul correspond aux avantages cumulés de deux options facultatives autres.
le latin + une option= les avantages de trois options facultatives, alors que deux options seulement sont autorisées. C'est à faire valoir à l'administration (elle désavantage le lycée pour les mentions en interdisant le latin ou le grec aux classes européennes) et aux parents, bien sûr.
Spoiler:
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par A rebours Mar 7 Mar 2017 - 17:07
Je le fais toujours savoir à mes latinistes, et d'ailleurs leur prof principal n'y croit jamais beaucoup ! Quelques-uns ont décroché la mention TB grâce à ce système, et une élève l'a manquée car elle ne le savait pas...
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