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*Fifi*
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par *Fifi* le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:15
@Volo' a écrit:
Petite question à ceux et celles qui ont déjà traité le sujet. C'est la première fois que je fais le début de l'année avec des sixièmes (par deux fois je les ai eus autour du chapitre sur la Grèce !) et j'aimerais savoir si vous cloisonnez les deux premiers chapitres d'histoire ou si vous faites un gros chapitre, voire les deux à la suite. Je trouve pertinent de faire une suite logique entre les deux mais j'aimerais avoir vos retours sur ce qui a fonctionné.
Je les fais ensemble, comme un seul chapitre pour ma part.
sookie
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par sookie le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:46
@*Fifi* a écrit:
@Volo' a écrit:
Petite question à ceux et celles qui ont déjà traité le sujet. C'est la première fois que je fais le début de l'année avec des sixièmes (par deux fois je les ai eus autour du chapitre sur la Grèce !) et j'aimerais savoir si vous cloisonnez les deux premiers chapitres d'histoire ou si vous faites un gros chapitre, voire les deux à la suite. Je trouve pertinent de faire une suite logique entre les deux mais j'aimerais avoir vos retours sur ce qui a fonctionné.
Je les fais ensemble, comme un seul chapitre pour ma part.

Pareil pour moi.
Volo'
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Volo' le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:49
Et l'ensemble fonctionne bien ? Vous faites la transition entre les deux par quel biais ? La maîtrise des outils ?
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par *Fifi* le Jeu 6 Aoû 2020 - 16:44
Moi je trouve que ça va. Je fais une partie sur chaque période. J’avoue que je ne sais plus exactement mais j’étudie un village neolithique et du coup on trouve ensemble les différences avec le paléolithique.

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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Pandorafa le Ven 7 Aoû 2020 - 11:26
Moi aussi je fais un seul long chapitre que j'intitule les debuts de l'Humanite ou je regroupe Paleolithique et Neolithique. Je termine le Paleolithique par un travail de groupes pour aboutir a une carte mentale sur le mode de vie au Paleo a partir des diverses sources retrouvees par des Archeologues, sur 4 themes : se nourrir, l'habitat, l'art et les techniques. Et dans ma 2eme partie, sur le Neolithique, on part de vestiges archeo d'un village de Jerf el Amar pour etudier les preuves de sedentarisation, puis comprendre pourquoi, a partir d'outils prouvant la pratique de l'agriculture puis de l'artisanat.

Je ne suis pas sure d'avoir compris ce que tu cherches Volo mais j'utilise les cartes dans le Magnard pour faire un point de geo-histoire apres avoir fait le 1er theme d'histoire, et introduire mon 1er chapitre de Geo sur la repartition des hommes dans le monde, pour reposer les bases des reperes spatiaux. Et le 2eme chapitre de ce 4eme theme, les differentes formes d'occupation spatiale, je le fais en file dans les differents chapitres comme Eduscol le propose.

Donc je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil aux cartes du debut de geo dans les manuels, notamment le Magnard. Elles presentent la repartition du peuplement a differentes epoques, dont la Prehistoire.
Volo'
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par Volo' le Ven 7 Aoû 2020 - 12:53
Merci pour les réponses, je vais voir ce que je vais faire. Au départ je pensais couper avec la répartition de la population mondiale après le Paléolithique.

@Pandorafa j'ai trouvé dans le Magnard effectivement, merci de m'avoir fait penser à le consulter. Sur la double page d'introduction au chapitre il y a une carte avec la banquise ! C'est ce que je cherchais !
Elyas
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Elyas le Ven 7 Aoû 2020 - 12:59
Je vais ouvrir un petit débat : mais avec la logique que je lis pour accrocher les deux premiers chapitres, il faudrait aussi accrocher le 3e chapitre, non ? Avec la logique focalisée sur les changements, ça serait cohérent.

Personnellement, je les découpe parce que je considère que chacune de ces époques a le droit à avoir son temps d'étude spécifique. Le Néolithique diffère plus que par ses changement d'habitat. Il y a aussi des changements d'organisation sociale, des changements religieux (par exemple, cette histoire de sanctuaire fixe en Turquie construit par des communautés semi-nomades) et les premières civilisations rurales et urbaines, avec des indices sur l'astronomie préhistorique (la curiosité religieuse d'Ur où c'est le dieu de la Lune qui est le dieu poliade de la cité alors qu'il est considéré que les divinités lunaires sont avant tout des divinités de nomades, bon ok, je lis ptêt un peu trop d'histoire des religions et adhère à la notion de proto-histoire... en fait, j'adore ces périodes, donc je prends mon temps).
Volo'
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Volo' le Ven 7 Aoû 2020 - 13:02
Je suis d’accord avec toi, @Elyas. Bien souvent je fais un thème de géo en bloc parce que je trouve l’ensemble coherent. Par contre, tout un thème d’histoire, je trouve que c’est très lourd pour les élèves.

D’après ce que tu disais plus tôt, tu coupes les thèmes. Est-ce que tu as déjà essayé de faire un bloc thématique ?
Isis39
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Isis39 le Ven 7 Aoû 2020 - 13:06
Je sépare les deux chapitres sur la préhistoire, mais je les fais dans la foulée.
Elyas
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Elyas le Ven 7 Aoû 2020 - 13:20
En 6e, je fais Histoire - Géographie - Histoire - Géographie - Histoire - EMC - Histoire - Géographie etc.

Il n'y a qu'en 4e où je fais une seule fusion, les deux premiers chapitres de géographie.
*Fifi*
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par *Fifi* le Ven 7 Aoû 2020 - 13:43
Moi je n’aime pas les petits chapitres donc je groupe le plus possible, sinon j’ai l’impression de faire trop de saupoudrage. Donc je fais très souvent un thème entier à la suite (plus en géo, c’est vrai).

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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Pandorafa le Ven 7 Aoû 2020 - 14:47
Rajouter le chapitre Premiers Etats, Premieres ecritures rallongerait beaucoup trop le chapitre pour des 6eme, deja qu'il est assez long... Je prefere faire une cesure entre Prehistoire et Orient Ancien pour insister sur le changement de periode avec les debuts de l'ecriture.

Pour le Neolithique je ne me contente pas de traiter que la sedentarisation et le developpement de l'agriculture avec l'anthropisation de l'environnement. J'evoque aussi par l'entree de l'artisanat la specialisation des techniques et l'emergence des inegalites et hierarchie socio-economique a travers l'etude du contenu des tombes et des tumuli. Le docu-fiction "le sacre de l'homme" donne quelques pistes interessantes.

Pour ce qui concerne la religion, je l'evoque assez peu pour la periode prehistorique par manque de connaissances sur cette periode, mais nous l'evoquons comme hypotheses a propos de l'art parietal et statuaire (un de mes anciens collegues a publie dans Nature sur la question) et des alignements megalithiques.

Aurais-tu des suggestions de ressources sur la question ? En effet, la divinite lune d'Ur-Nanna interroge dans une societe deja bien sedentarisee, tu as lu des hypotheses d'explication Elyas a ce sujet ? Peut-etre un reste de croyances anterieures au Neolithique dans la region ?
poybe
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par poybe le Ven 7 Aoû 2020 - 16:18
Personnellement, je coupe les chapitres, aussi parce qu'en regroupant, on se retrouve avec une masse d'informations qu'ils ont du mal à ingérer. Et comme je fonctionne encore en grande partie avec chapitre/évaluation ... ça serait trop lourd. Sans compter le temps qu'il faudrait entre 2 évaluations finales. Je préfère les habituer à en avoir régulièrement.
En 5è c'est un peu pareil ... pour la première partie en histoire ... depuis le nouveau programme, je n'ai pas fait 2 fois la même chose et je n'ai toujours pas trouvé de solution qui permette de faire un boulot efficace sans déborder largement sur le temps prévu.
Sitia
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Sitia le Dim 6 Sep 2020 - 22:47
Bonsoir,
je me suis bien trituré et torturé les méninges les derniers jours d'août, quand j'ai su que les classes seraient sédentaires (dans les matières considérées comme non tributaires de matériel et de salles spécialisés), pour imaginer comment faire "au moins pire" avec les 6es: aucune habitude du fonctionnement de l'HG au collège, ni du collège bien sûr, des parcours encore plus variés que lors d'une rentrée normale.

Je commence habituellement par des révisions de Géo mais j'ai renoncé, par crainte de ne pas avoir le matériel informatique et les cartes murales que j'estime nécessaires. J'ai bien fait: 3 salles différentes pour 3 6e, pas les mêmes logiciels selon les ordinateurs, affiches d'anglais et de maths aux murs.
J'ai préféré commencer par l'EMC, sur collège et droit à l'éducation. J'en prends prétexte pour mettre en place l'utilisation du manuel, à commencer par faire différencier cahier et manuel ( ! ), repérer les documents, leurs questions, la leçon. Je vais aussi utiliser différents types de documents, la présentation, la description d'une photographie. Pour le contenu, l'essentiel portera classiquement sur le droit à l'éducation, le rôle des délégués, le déroulement (je suis aussi PP) et le vocabulaire des élections. Çà va être un chouïa hétéroclite.

J'espère que le logiciel dont j'ai besoin sera installé rapidement et que je pourrai passer à la Géo sereinement.
J'espère que j'ai fait un choix pertinent qui sera efficace, enfin, si tout ne va pas de mal en pis d'ici la fin du mois.
La rentrée a été difficile: masques à faire remonter sans cesse sur le nez de quelques élèves, déménagement à chaque heure avec le matériel qui pèse, désinfection du bureau et de la table de l'ordi, clavier et souris à brancher, sessions réseau et Pronote à ouvrir, mains des élèves à "pschitter" quand ils entrent ou sortent de la salle...
Comme tout le monde j'asphyxie sous mon masque, je suis déshydratée mais embuée, ma voix porte mal et j'entends mal les élèves. Ne pas avoir d'espace de travail ou de calme quand j'ai une heure de trou est une difficulté supplémentaire, ma salle habituelle étant dédiée à une classe (que j'ai en cours, tant mieux). C'est en 6e que cela me gêne le plus puisque je ne peux pas faire référence aux habitudes de travail des années précédentes.

Petit moral et gros coup de blues pour commencer la 2e semaine.
Qu'avez-vous conservé ou changé, par rapport à vos pratiques d'avant ? Et ensuite ?
Volo'
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Volo' le Dim 6 Sep 2020 - 22:53
@Sitia a écrit:Bonsoir,
je me suis bien trituré et torturé les méninges les derniers jours d'août, quand j'ai su que les classes seraient sédentaires (dans les matières considérées comme non tributaires de matériel et de salles spécialisés), pour imaginer comment faire "au moins pire" avec les 6es: aucune habitude du fonctionnement de l'HG au collège, ni du collège bien sûr, des parcours encore plus variés que lors d'une rentrée normale.

Je commence habituellement par des révisions de Géo mais j'ai renoncé, par crainte de ne pas avoir le matériel informatique et les cartes murales que j'estime nécessaires. J'ai bien fait: 3 salles différentes pour 3 6e, pas les mêmes logiciels selon les ordinateurs, affiches d'anglais et de maths aux murs.
J'ai préféré commencer par l'EMC, sur collège et droit à l'éducation. J'en prends prétexte pour mettre en place l'utilisation du manuel, à commencer par faire différencier cahier et manuel ( ! ), repérer les documents, leurs questions, la leçon. Je vais aussi utiliser différents types de documents, la présentation, la description d'une photographie. Pour le contenu, l'essentiel portera classiquement sur le droit à l'éducation, le rôle des délégués, le déroulement (je suis aussi PP) et le vocabulaire des élections. Çà va être un chouïa hétéroclite.

J'espère que le logiciel dont j'ai besoin sera installé rapidement et que je pourrai passer à la Géo sereinement.
J'espère que j'ai fait un choix pertinent qui sera efficace, enfin, si tout ne va pas de mal en pis d'ici la fin du mois.
La rentrée a été difficile: masques à faire remonter sans cesse sur le nez de quelques élèves, déménagement à chaque heure avec le matériel qui pèse, désinfection du bureau et de la table de l'ordi, clavier et souris à brancher, sessions réseau et Pronote à ouvrir, mains des élèves à "pschitter" quand ils entrent ou sortent de la salle...
Comme tout le monde j'asphyxie sous mon masque, je suis déshydratée mais embuée, ma voix porte mal et j'entends mal les élèves. Ne pas avoir d'espace de travail ou de calme quand j'ai une heure de trou est une difficulté supplémentaire, ma salle habituelle étant dédiée à une classe (que j'ai en cours, tant mieux). C'est en 6e que cela me gêne le plus puisque je ne peux pas faire référence aux habitudes de travail des années précédentes.

Petit moral et gros coup de blues pour commencer la 2e semaine.
Qu'avez-vous conservé ou changé, par rapport à vos pratiques d'avant ?  Et ensuite ?

Je fais la même chose avec les 6e dont je suis PP. Pour les autres, je passe les délégués parce que, en réunion, nous avons décidé que ce sont les PP qui font la séance sur les délégués.
Pour les cartes, je projète au vidéoprojecteur, personnellement. Et sinon, pour tout ce qui est méthode, j'ai demandé à imprimer en format A4 ou A3 couleur pour aimanter les méthodes au tableau le temps d'une heure de classe (les élèves sont aussi sédentarisés). Autrement, rien ne change vraiment.
Sitia
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par Sitia le Dim 6 Sep 2020 - 23:05
Je projette aussi les cartes, mais mon souci est de travailler directement sur le fichier numérique. Je sais le faire avec le logiciel Smart mais je ne l'ai pas dans toutes les salles et je maîtrise mal les autres logiciels pour cette utilisation. Et la taille de l'image projetée, les 4 pauvres couleurs dont je dispose en feutres, si je me résous à écrire au tableau sur la carte projetée, la luminosité même, sont peu satisfaisantes. Mais je retiens l'idée des affiches-méthodes à aimanter, merci.
Volo'
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par Volo' le Dim 6 Sep 2020 - 23:09
Je ne suis pas certain de comprendre quel est le problème avec la géographie et les cartes. Tu les fais travailler sur logiciel informatique normalement ? Si c'est le cas tu peux imprimer des cartes pour tes études, non ?
Sitia
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par Sitia le Dim 6 Sep 2020 - 23:21
Je projette un fond de carte et nous le complétons, moi debout sur le côté, avec le clavier, eux avec leurs cahiers, soit à partir d'une carte du manuel, soit non. Je peux vérifier comment ils expliquent une localisation, je vois à quel rythme ils avancent, je peux les interroger. Je travaille face à eux, sans gêner en étant devant le tableau, comme avec un rétroprojecteur quand il y en avait.
Mais je me débrouille plutôt bien avec un logiciel, pas avec les autres: inconvénient de la spécialisation et tyrannie du matériel.
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Gallia le Mer 9 Sep 2020 - 13:40
Bonjour à tous.

Je suis dans le calcul des siècles et millénaires avec mes 6° et j'aurais aimé avoir votre avis. Pour l'an 800, estimez-vous que l'on est au VIII° ou au IX° siècle s'il vous plaît ? Merci beaucoup !

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par Isis39 le Mer 9 Sep 2020 - 13:43
Normalement, le Ier siècle commençant en l'an 1, le IIe commence en 101. Donc 800 appartient au VIIe siècle.
*Fifi*
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par *Fifi* le Mer 9 Sep 2020 - 13:46
Oui comme Isis.
Bon, là j'avoue que j'ai une classe (sur 3) assez faible alors j'ai laissé tomber ces "subtilités" (qui n'en sont pas). Ils n'arrivent pas à classer des dates par ordre chronologique... cafe

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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Isis39 le Mer 9 Sep 2020 - 13:47
@*Fifi* a écrit:Oui comme Isis.
Bon, là j'avoue que j'ai une classe (sur 3) assez faible alors j'ai laissé tomber ces "subtilités" (qui n'en sont pas). Ils n'arrivent pas à classer des dates par ordre chronologique... cafe

Voilà, selon le contexte, on s'adapte.
Cette année, je crois que j'ai de la chance pour les 3e. Enfin, à voir...
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Gallia le Mer 9 Sep 2020 - 13:53
Ok, merci beaucoup. J'avais l'habitude de faire ajouter 1 au chiffre des centaines à mes élèves pour trouver les siècles mais je suis dans l'erreur... Et, du coup et étant donné qu'il n'y a pas d'année zéro en histoire, JC a-t-il vécu au Ier avant ou au Ier après notre ère ("officiellement", hors recherches sur les possibles dates historiques de sa naissance et de sa mort) svp ?

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par gregwb le Mer 9 Sep 2020 - 14:00
Jésus est né entre -7 et -4 et il est mort vers +33 (je simplifie), donc il a surtout vécu au Ie siècle après lui-même
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[HG Programmes 2016] Le programme de 6e - Page 10 Empty Re: [HG Programmes 2016] Le programme de 6e

par Isis39 le Mer 9 Sep 2020 - 14:07
@Gallia a écrit:Ok, merci beaucoup. J'avais l'habitude de faire ajouter 1 au chiffre des centaines à mes élèves pour trouver les siècles mais je suis dans l'erreur... Et, du coup et étant donné qu'il n'y a pas d'année zéro en histoire, JC a-t-il vécu au Ier avant ou au Ier après notre ère ("officiellement", hors recherches sur les possibles dates historiques de sa naissance et de sa mort) svp ?

Ben non. Tu n'es pas dans l'erreur. Cela fonctionne à partir de 1.
801 : IXe
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par sookie le Mer 9 Sep 2020 - 14:12
@Isis39 a écrit:Normalement, le Ier siècle commençant en l'an 1, le IIe commence en 101. Donc 800 appartient au VIIe siècle.

Dernière année du VIIIe siècle
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