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Pouce
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Pouce Mar 2 Jan 2018 - 10:51
Bonjour

Je viens de télécharger un petit reportage bien ficelé ( diffusé sur ARTE) sur la création du monde dans la mythologie grecque. J'aimerais le montrer aux 6°. Or à un moment le narrateur précise qu ' Ouranos fait l'amour à Gaïa et la pénètre. Je trouve ce dernier mot un peu cru pour des 6°. Les images ne sont pas du tout choquantes. Qu'en pensez-vous?  Merci.


Dernière édition par Thalia de G le Mar 2 Jan 2018 - 10:52, édité 1 fois (Raison : Typo dans le titre)
Thalia de G
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Thalia de G Mar 2 Jan 2018 - 10:54
Attention, on écrit 6e (ou mieux, 6e) et non 6° qui signifie 6 degrés.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Caspar
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Caspar Mar 2 Jan 2018 - 10:55
Tu passes quand même le reportage sans insister sur ce détail et sinon tu réponds franchement aux questions, les 6èmes "modernes" sont quand même assez au courant des réalités de la vie. Wink
Zazk
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Zazk Mar 2 Jan 2018 - 10:59
Rien ne t'empêche de "prévenir" tes élèves. Si tu leur dis que tu as peur de les choquer, ils seront ravis de te montrer qu'ils sont assez grands pour ne pas s'en émouvoir... Et je pense sincèrement que ce qui est le plus choquant, c'est que ce genre de sujet soit abordé sans qu'on s'y attende. Donc, "désamorce" la situation en les prévenant.
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Pouce
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Pouce Mar 2 Jan 2018 - 11:00
Thalia de G a écrit:Attention, on écrit 6e (ou mieux, 6e) et non 6° qui signifie 6 degrés.

Merci de me signaler cette faute de frappe.
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Celadon Mar 2 Jan 2018 - 11:02
Que le ciel pénètre la terre, ça s'est déjà vu dans les racines du ciel... Wink iL n'y a pas de quoi s'inquiéter. Maintenant, ça dépend des parents que tu as...
Slinky
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Slinky Mar 2 Jan 2018 - 11:05
Sinon tu peux aussi passer de quelques secondes l'extrait où cette phrase est prononcée. Ce n'est pas du tout dérangeant en ce qui me concerne.

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Her steps--slow, deliberate, and challenging, the set of her sleek head and her slender shoulders, the swing of her straight body, the slight swaying of her hips, are more deadly than all the leopard skins and languors of the old-time vampire. Here is Slinky!
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Pouce
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Pouce Mar 2 Jan 2018 - 11:11
Zazk a écrit:Rien ne t'empêche de "prévenir" tes élèves. Si tu leur dis que tu as peur de les choquer, ils seront ravis de te montrer qu'ils sont assez grands pour ne pas s'en émouvoir... Et je pense sincèrement que ce qui est le plus choquant, c'est que ce genre de sujet soit abordé sans qu'on s'y attende. Donc, "désamorce" la situation en les prévenant.

Merci à vous pour ces retours.
Je retiens cette idée qui me semble assez correspondre à mes élèves.

Les parents ne me semblent pas pointilleux.

J'ai pensé à une coupure mais le passage "dérangeant " est très très court.

Provence
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Bon génie

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Provence Mar 2 Jan 2018 - 12:59
Mon professeur de biologie en 4e nous disait: "Un chat s'appelle un chat, un testicule s'appelle un testicule".
Je crois que tu t'embêtes pour rien.
Zazk
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Zazk Mar 2 Jan 2018 - 13:07
C'est peut-être vrai... Mais il suffit d'un esprit mal tourné pour que ça prenne des proportions... grotesques. J'ai déjà eu le problème il y a plusieurs années quand une explication que j'ai dû donner (franche mais pudique) sur les règles s'est transformée dans la bouche de certaines personnes en cours d'éducation sexuelle avancé et inapproprié... Maintenant je me méfie : c'est moi qui joue les "choquées" en donnant les explications nécessaires et je constate que les élèves sont ravis de me rassurer sur leur "tolérance" plus avancée certainement que la mienne !
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Thalia de G Mar 2 Jan 2018 - 13:11
Provence a écrit:Mon professeur de biologie en 4e nous disait: "Un chat s'appelle un chat, un testicule s'appelle un testicule".
Je crois que tu t'embêtes pour rien.
D'autant plus que volens nolens et mutatis mutandis, beaucoup de nos petits 6es sont bien plus informés que nous ne l'étions à leur âge.

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Amaliah
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par Amaliah Mar 2 Jan 2018 - 13:12
Moi, ça ne me choque pas dans la mesure où c'est le ciel et la terre, on imagine moins facilement quelque chose de concret, il me semble et le verbe "pénétrer" évoque la fusion entre les deux.
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par Thalia de G Mar 2 Jan 2018 - 13:15
Amaliah a écrit:Moi, ça ne me choque pas dans la mesure où c'est le ciel et la terre, on imagine moins facilement quelque chose de concret, il me semble et le verbe "pénétrer" évoque la fusion entre les deux.
Tutafé. D'autant plus qu'il n'y a pas d'image à ma connaissance représantant l'union de Gaia et d'Ouranos.

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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par dorémy Mar 2 Jan 2018 - 13:25
Je crois aussi que tu t'embête un peu pour rien. Le mot choisit par le journaliste n'est pas cru mais neutre (il n'a pas dit Ouranos fait l'amour à Gaïa et lui fourre sa b*** bien prof*nd). L'idée de pénétration est belle dans cette histoire et symbolique. Il rentre à l'intérieur et fusionne.
A mon avis ça ne va pas les choquer tout au plus les faire rire bêtement mais c'est normal. Si certains te disent "ouais c'est abusé madame, y'a le mot pénètre dans la vidéo c'est chaud là", tu les envoies vers un dico pour savourer toutes les acceptions du mot :

"TECHNOL. ,,Action de faire infiltrer divers liquides dans les bois`` (Littré). Synon. imprégnation.
[...]
P. méton. [L'agent du processus désigne une activité hum., une entreprise, un commerce] Politique de pénétration de l'industrie américaine, japonaise en Europe.
− P. anal. Qualité d'un regard pénétrant, profond, intelligent ou semblant apte à pénétrer au fond des choses. Acuité et pénétration (d'un regard)."


NB : P. anal signifie "par analogie" et n'est pas un mot cru  Very Happy

Je procède de la même manière quand on rencontre le mot "érection", en leur expliquant qu'on érige aussi une statue, y'a rien de choquant dans le mot.

Si on commence à trouver ça choquant alors on ne fait plus étudier beaucoup de choses à nos 6e, rien de plus "perturbant" que l'étude du Chaperon rouge qui "pénètre" à l'intérieur du loup Wink

Mais franchement je pense que certains ne connaissent pas le mot "pénétrer" ni "pénétration". Tu leur expliqueras qu'ils fusionnent et puis basta.
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lisette83
Érudit

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par lisette83 Mar 2 Jan 2018 - 13:27
J'avais vu le petit film très bien fait mais ce passage m'avait fait tiquer.
Je l'aurais accéléré devant des élèves.
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Pouce
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Pouce Mar 2 Jan 2018 - 14:13
dorémy a écrit:Je crois aussi que tu t'embête un peu pour rien. Le mot choisit par le journaliste n'est pas cru mais neutre (il n'a pas dit Ouranos fait l'amour à Gaïa et lui fourre sa b*** bien prof*nd). L'idée de pénétration est belle dans cette histoire et symbolique. Il rentre à l'intérieur et fusionne.
A mon avis ça ne va pas les choquer tout au plus les faire rire bêtement mais c'est normal. Si certains te disent "ouais c'est abusé madame, y'a le mot pénètre dans la vidéo c'est chaud là", tu les envoies vers un dico pour savourer toutes les acceptions du mot :

"TECHNOL. ,,Action de faire infiltrer divers liquides dans les bois`` (Littré). Synon. imprégnation.
[...]
P. méton. [L'agent du processus désigne une activité hum., une entreprise, un commerce] Politique de pénétration de l'industrie américaine, japonaise en Europe.
− P. anal. Qualité d'un regard pénétrant, profond, intelligent ou semblant apte à pénétrer au fond des choses. Acuité et pénétration (d'un regard)."


NB : P. anal signifie "par analogie" et n'est pas un mot cru  Very Happy

Je procède de la même manière quand on rencontre le mot "érection", en leur expliquant qu'on érige aussi une statue, y'a rien de choquant dans le mot.

Si on commence à trouver ça choquant alors on ne fait plus étudier beaucoup de choses à nos 6e, rien de plus "perturbant" que l'étude du Chaperon rouge qui "pénètre" à l'intérieur du loup Wink

Mais franchement je pense que certains ne connaissent pas le mot "pénétrer" ni "pénétration". Tu leur expliqueras qu'ils fusionnent et puis basta.

Ce n'est absolument pas ce que je crains. Ce n'est pas le genre de mes élèves. Je crains juste que certains soient mal à l'aise.
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Monarque

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Fesseur Pro Mar 2 Jan 2018 - 14:24
Je ne toucherais rien.
Ce n'est pas un "gros mot" et c'est correct.
Ça fait partie des moments spéciaux avec les 6es, comme quand on parle d'Athéna Niké par exemple.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
ernya
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Habitué du forum

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par ernya Mar 2 Jan 2018 - 15:21
Ils ne feront pas forcément attention. Le "et ne branlez pas !" de Scapin à Géronte enfermé dans le sac ne les fait pas toujours réagir... Et quand ils réagissent, eh bien on explique le sens du mot, il y a des rires mais rien de bien sérieux.


Dernière édition par ernya le Mar 2 Jan 2018 - 16:53, édité 1 fois
Leodagan
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Leodagan Mar 2 Jan 2018 - 16:43
Si on a un élève qui rit pour un mot comme celui-là ("baiser", "capote", etc.), il suffit de lui demander s'il a envie de témoigner. Généralement, ça en reste là.
Caspar
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Enchanteur

Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Caspar Mar 2 Jan 2018 - 19:11
Oui ne prenons pas trop de précautions tout le temps. Il suffit d'expliquer les choses simplement et sincèrement et ça passera très bien.
Thalia de G
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Thalia de G Mar 2 Jan 2018 - 19:16
C'est toujours bien passé quand je racontais que Cronos avait émasculé Ouranos et avait subi le même sort. Un petit moment d'effarement, rien de plus et je n'ai jamais eu de remontées de parents.

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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par roxanne Mar 2 Jan 2018 - 20:29
En plus, il n' y a rien de pire que de se précipiter pour accélérer le passage , ils comprennent qu'il y a un truc et c'est là que ça prend des proportions. Pénétrer ici peut très bien s'expliquer.
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Pouce
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Vocabulaire "osé" pour des 6e ? Empty Re: Vocabulaire "osé" pour des 6e ?

par Pouce Mer 17 Jan 2018 - 10:09
Merci à vous pour vos retours.
J'ai passé le documentaire sans faire de coupures. Quelques petits sourires de deux garçons, autrement pas de problèmes. J'ai expliqué que les Grecs avaient l'habitude de dire la réalité du monde.
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