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En collège ou en lycée, comment ont évolué vos DHG ?

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Total des votes: 637
 
Isis39
Enchanteur

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Isis39 Jeu 25 Jan - 10:03
ylm a écrit:
Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.
Malaga
Malaga
Modérateur

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Malaga Ven 26 Jan - 6:37
Isis39 a écrit:
ylm a écrit:
Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Ingeborg B. Ven 26 Jan - 6:43
Malaga a écrit:
Isis39 a écrit:
ylm a écrit:
Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?
Non, les IMP sont une enveloppe à part. Cependant, un chef a le droit de transformer des heures de la DHG en IMP. En revanche, il n'a pas le droit de faire le contraire.
Isis39
Isis39
Enchanteur

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Isis39 Ven 26 Jan - 6:55
Malaga a écrit:
Isis39 a écrit:
ylm a écrit:
Isis39 a écrit:C'est déprimant.
La manière de calculer la difficulté scolaire a changé. Mon collège (qui était encore en ZEP en 2010) se retrouve classé parmi les collèges à population favorisée...
Voilà comment on peut faire des économies.
Quel pourcentage de CSP défavorisées dans ton collège?

Je n'ai pas le chiffre ici mais il est assez important (on est dans le rural industriel).
On a une grosse proportion de population d'origine étrangère avec d'importantes difficultés de maîtrise du français, mais ce n'est pas pris en compte.

Même chose ici. On passe de ZEP en 2014 à collège bien classé en 2018. Cependant, le nombre d'élèves boursiers augmente chaque année... Cherchez l'erreur. Du coup, on nous demande d'avoir 28,5 élèves par classe en moyenne et on nous supprime deux classes cette année (une classe supprimée déjà l'an dernier).

Deux questions à propos de la DHG : est ce que les IMP sont à prendre dans la marge ? ainsi, si nous avons 54h de marge et 8 IMP, les élèves auront ils 54h pour des dédoublements ou 46h (54 - 8) ?
D'autre part, en collège, est ce que l'EMC peut être enseignée par des profs autres que d'HG ?

Normalement l'EMC est un enseignement qui doit être fait par toutes les matières mais dont la majorité est faite par les profs d'HG à raison d'1/2 h par semaine. Donner l'EMC à quelqu'un d'autre veut dire lui donner 1/2h par semaine : pas terrible.
Hugo78
Hugo78
Niveau 9

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hugo78 Ven 26 Jan - 17:40
Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre ! Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707 Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707
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wilfried12
Habitué du forum

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par wilfried12 Ven 26 Jan - 18:00
C'est possible d'avoir des hsa pour certains et de ne pas compléter le temps d'un autre dans la même matière??

che35
che35
Niveau 7

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par che35 Ven 26 Jan - 18:07
Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre ! Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707 Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707

divide et impera ?
J'aimerais bien entendre le CDE là-dessus !

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User17095
Érudit

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par User17095 Ven 26 Jan - 18:13
Il est possible qu'il n'ait pas trouvé d'autre solution pour écouler les HSA qu'on doit, parfois au chausse-pied, insérer.
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mytilus
Niveau 5

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par mytilus Ven 26 Jan - 18:21
Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre ! Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707 Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Madame_Prof Ven 26 Jan - 18:30
Faut arrêter de propager ce genre de discours mytilus... C'est faux. Si tout le monde refuse les HSA au delà de l'heure supp imposable (en maths là, et dans d'autres matières si le chef tente de mettre les HSA ailleurs), ça ne se fera pas comme tu l'indiques.

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2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Hugo78
Hugo78
Niveau 9

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hugo78 Ven 26 Jan - 18:38
mytilus a écrit:
Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre ! Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707 Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de  HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).

Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.
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meevadeborah
Niveau 7

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par meevadeborah Ven 26 Jan - 18:44
Madame_Prof a écrit:Faut arrêter de propager ce genre de discours mytilus... C'est faux. Si tout le monde refuse les HSA au delà de l'heure supp imposable (en maths là, et dans d'autres matières si le chef tente de mettre les HSA ailleurs), ça ne se fera pas comme tu l'indiques.

C'est ce que je me disais moi aussi. Cependant, après calcul sur notre DGH, on a assez d'HP pour absorber 29h par classe, donc marge comprise... Maintenant ce n'est pas moi qui dirais à ma cheffe de retirer des HP sur les maths, elle proposera la version qui lui semble la plus judicieuse.
Dame Jouanne
Dame Jouanne
Érudit

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Dame Jouanne Ven 26 Jan - 19:06
Hugo78 a écrit:
mytilus a écrit:
Hugo78 a écrit:Chez nous, la DHG est relativement stable mais crise ouverte dans l'équipe de maths entre les collègues qui veulent conserver leur HSA et la collègue qui se retrouve du coup avec un complément de service de 6 heures. La CDE a tranché en faveur des premiers ! Un vrai spectacle de café-théâtre ! Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707 Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 1665347707

Ce n'est pas forcément aussi simple.

Pour que la collègue ne soit plus en complément de service, il faut lui trouver 6 heures postes et donc transformer 6 HSA en 6 heures postes.
Mais du coup, la CDE doit retirer 6 heures postes à une autre matière pour les remplacer par 6 HSA, ce qui ne fait que déplacer le problème du complément de service à une autre matière.

Le nombre d'heures postes et de HSA sont fixes et non interchangeables, et la hausse globale des HSA n'arrange pas les choses.

J'ajoute que les équipes de maths sont souvent parmi les plus nombreuses. Il est donc plus facile de répartir un grand nombre de  HSA en maths ( La CDE doit bien les mettre quelque part ses HSA).

Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.
Apparemment il y a une bonne ambiance en maths chez toi!  C'est vraiment  hallucinant d’égoïsme de  la  part de tes  collègues.
Quand au CDE, on peut difficilement lui reprocher son attitude dans ces circonstances...
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mytilus
Niveau 5

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par mytilus Ven 26 Jan - 19:34
Hugo78 a écrit:
Ah non, au début la CDE avait fait une répartition sans complément de service mais il ne restait plus aucune HSA pour les profs de maths. Ils ont rouspété et obtenu 6 hsa et la collègue s'est retrouvée avec un complément de service.

Au temps pour moi, ici, la chef avait choisi de sauver le poste, c'est dommage qu'elle ait cédé. Ça doit être sympa d'avoir des collègues de cette trempe. J'imagine qu'en plus avec cette mentalité ils ne vont rien faire pour arranger la collègue sur son service l'an prochain.
Je suis bien heureux d'être tombé sur une équipe qui au contraire voulait refuser les 5 HSA prévues pour éviter que je sois en complément de service.
tiptop77
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par tiptop77 Ven 26 Jan - 20:03
On aura 2 classes en plus donc normalement 2 créations de postes et peut-être un 3ème en anglais mais pas sûr. Peut-être plus de chance pour l'année prochaine.

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henriette
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par henriette Ven 26 Jan - 20:42
DGH toujours pas connue chez nous... il paraîtrait qu'elle pourrait nous être transmise le 2/2. Et devra être remontée pour le 14/2. Un peu chaud bouillant comme délais pour mettre en place conseil péda, commission permanente et CA, non ? ^^

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Hermione0908
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Hermione0908 Ven 26 Jan - 20:59
Nombre de divisions constant, mais on nous a amputés de 12h sur notre marge complémentaire liée à notre situation en REP (elle était de 30h l'an dernier, elle ne sera plus que de 18h). Il va falloir opérer des arbitrages. Commission permanente et CA début février.
Si j'ai bien compris, on a déshabillé Paul pour habiller Pierre (ou le contraire, je ne sais jamais) : les dédoublements de CP en REP + sont maintenus et étendus au CE1 REP + et CP REP. Et pour ça il faut des heures.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
Lédissé
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Lédissé Ven 26 Jan - 21:19
Pas de nouvelles précises pour nous. DHG prévue le 30, Commission Permanente le 1er, HIS le 2, CA le 5. Rolling Eyes

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Jacq
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Jacq Ven 26 Jan - 21:30
Sondage qui serait éclairant.... mais nous répondons où lorsque nous sommes en LP ?

Lien : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/01/23012018Article636522869567247269.aspx

Extrait :
"Alors le lycée professionnel est-il moins délaissé ? "On est inquiet des remontées académiques pour 2018", signale t-elle. "Quand on regarde les cartes scolaires de 2018 les L.P. sont systématiquement visés". Elle cite l'académie de Grenoble où aucun poste n'est créé alors qu'il y aura 480 élèves supplémentaires. A Créteil 122 postes sont ouverts dans le secondaire mais 60 supprimés en LP. A Dijon 20 postes disparaissent. A Lille les suppressions de postes concernent aussi les Segpa qui alimentent les LP. "Le ministre dit vouloir faire de la voie professionnelle sa seconde priorité mas ça ne se traduit pas par des faits car il supprime des moyens"."
Roumégueur Ier
Roumégueur Ier
Érudit

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par Roumégueur Ier Sam 27 Jan - 9:52
Bon, pour nous, entre autres joyeusetés c'est : diminution de l'AP, voire suppression sur un niveau et disparition des heures de labo (seulement 0.25 pour 4 enseignants!).
Voilà, voilà.
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archeboc
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Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par archeboc Sam 27 Jan - 14:13
Roumégueur Ier a écrit:Bon, pour nous, entre autres joyeusetés c'est : diminution de l'AP, voire suppression sur un niveau et disparition des heures de labo (seulement 0.25 pour 4 enseignants!).
Voilà, voilà.

Il n'y a pas une heure de labo statutairement pas enseignant ? Ou pour au moins un enseignant ?
Il me semblait que la seule alternative était la présence d'un technicien de labo.
Mika
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Niveau 4

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Mika Sam 27 Jan - 17:14
L'heure de laboratoire n'existe plus depuis 2015. Il ne reste que l'heure de préparation pour les enseignants travaillant au moins 8 heures (9 ?) dans un collège sans préparateur.

Avant 2015, puisque l'heure de préparation et l'heure de laboratoire n'était pas cumulable, ça ne change pas grand chose au niveau des décharges par rapport à aujourd'hui.

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gauvain31
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Empereur

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par gauvain31 Sam 27 Jan - 17:22
Oui c'est une "heure de vaisselle" par enseignant à partir de 8h de service dans un établissement sans technicien.

https://www.snes.edu/Les-reductions-du-maximum-de-service-les-allegements-du-service.html

Décret 2014-940 a écrit:Article 9


Dans les collèges où il n'y a pas de personnels techniques exerçant dans les laboratoires, les maxima de service des enseignants qui assurent au moins huit heures d'enseignement en sciences de la vie et de la Terre ou en sciences physiques sont réduits d'une heure.
virgere
virgere
Neoprof expérimenté

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par virgere Sam 27 Jan - 17:51
Cité scolaire ici.
-18h sur le collège (effectifs stables, 15 classes en tout)
+3h sur le lycée (effectifs stables, tout petit lycée d'environ 150 élèves)
cube
cube
Niveau 8

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par cube Sam 27 Jan - 18:02
Chez nous (après un léger cafouillage au départ), DHG stable sur le collège, et en baisse sur les SEGPA, puisqu'on ferme une classe. DHG stable, mais sans rab', par contre : les heures de cours, les 3 heures de marge par classe, les heures de labo et d'AS et pi c'est tout. Pas le moindre petit bonus. Je ne sais pas si le dispositif "devoirs faits" est destiné à être maintenu à la rentrée prochaine, mais rien n'est prévu pour le financer dans la DHG, en tout cas. Soit l'EN compte sur nous pour le faire bénévolement, soit elle compte sur les AED.
Andma
Andma
Expert spécialisé

Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage. - Page 7 Empty Re: Tombée des DGH ? /!\ ajout lycée pro dans le sondage.

par Andma Sam 27 Jan - 19:01
Chez nous, ça y est, la marge est décidée par le CDE. Pas de concertation. Vendredi c'était plié en conseil péda vitef et lundi ça passe en commission permanente et en CA. ( on fait tout le même soir, comme ça on en parle plus.. )
Elle décide de l'affecter en aide aux devoirs, en majorité, à la chorale et à un atelier arts plastique.
Fini les demi groupes ( sauf en sciences...), on va se disputer les miettes comme des chiffonniers, merci la réforme.
Quand ferons nous des conseils péda assez démocratiques ou la répartition de la marge se ferait avec les équipes?

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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