évaluations CP et CE1 en mathématiques

Volubilys, vous avez eu des consignes pour présenter les évaluations aux parents ? (c'était le cas l'année dernière, j'avais rencontré individuellement les parents) mais je n'ai rien vu pour cette année. Si je pouvais les mettre dans un carton et passer à autre chose cela m'arrangerait.

edit: les évaluations, pas les parents.

Rien ici, mais si tu vas sur le site où on va devoir retranscrire les réponses des élèves (aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ça va me prendre 10h à 15h cette connerie!!!!), il y a un tuto qui explique que le logiciel éditera une fiche bilan pour les parents qu'il faudra leur remettre en main propre.

Moi aussi, j'ai envie de mettre les livrets dans un carton et de les oublier trèèèèèèèès vite.

Mais bon, le site n'est toujours pas ouvert et on n'a pas les codes de toute façon pour se connecté...

D'accord. Alors moi j'ai les codes mais le site ne fonctionne pas ha ha ha, comme on rigole dans l'EN. Il paraît qu'on pourra retirer 5 h d'APC (enfin moi je ne fais pas les APC donc tant mieux pour les autres et tant pis pour moi).

D'ailleurs on peut remarquer la logique: on va diagnostiquer les élèves en difficultés par ces évaluations (enfin c'est l'hypothèse) mais dans le même temps on va leur retirer des heures d'APC qui leur étaient destinées...

A l'école on a décidé qu'on retirerait toutes les heures passées à rentrer cette connerie des heures d'APC....

maikreeeesse a écrit:

D'ailleurs on peut remarquer la logique: on va diagnostiquer les élèves en difficultés par ces évaluations (enfin c'est l'hypothèse) mais dans le même temps on va leur retirer des heures d'APC qui leur étaient destinées...

C'est fait pour dire que les enseignants sont nuls, pas pour diagnostiquer quoi que ce soit, hein, soyons honnêtes...
Perso, je ne ferais rien de ces évals, elle ne m'apprendront rien que je n'avais pas moi-même remarqué...

Vous avez devancé le ministre !

J'espère que je vais être assez clair, mais j'ai parfois du mal à l'être.
Mais je ne suis pas certain (je reste prudent mais cela me paraît logique quelque part) que l'objectif soit que la majorité des élèves réponde correctement à l'ensemble des questions.
Si on souhaite positionner l'ensemble des élèves, il faut bien que l'ensemble des résultats occupe la plus grande plage possible.

fifi51 a écrit:J'espère que je vais être assez clair, mais j'ai parfois du mal à l'être.
Mais je ne suis pas certain (je reste prudent mais cela me paraît logique quelque part) que l'objectif soit que la majorité des élèves réponde correctement à l'ensemble des questions.
Si on souhaite positionner l'ensemble des élèves, il faut bien que l'ensemble des résultats occupe la plus grande plage possible.

Bien sur 100% de réussite n'est pas l'objectif. Mais à quoi cela sert-il d'évaluer les élèves, du plus faible au plus performant, sur des points qu'ils n'ont pas abordé avec les enseignants de la classe précédente ou même pas eu le temps de renforcer ( laissons le temps au temps), de digérer, car c'est l'objectif du niveau où ils sont cette année? Je suis perplexe. Dans ce cas à quoi cela peut-il bien servir?
Et j'oublie que certaines formulations ont posé des problèmes, à ce que j'ai pu lire et voir, car peu adaptées au niveau .
Me suis-je fait comprendre? (ou pas)

fifi51 a écrit:J'espère que je vais être assez clair, mais j'ai parfois du mal à l'être.
Mais je ne suis pas certain (je reste prudent mais cela me paraît logique quelque part) que l'objectif soit que la majorité des élèves réponde correctement à l'ensemble des questions.
Si on souhaite positionner l'ensemble des élèves, il faut bien que l'ensemble des résultats occupe la plus grande plage possible.

Mais moi je ne veux pas positionner un élève, je veux savoir s'il sait telle ou telle chose. Quand j'évalue en début d'année (je ne le fais plus sinon je passerais mon temps à le faire), ce n'est pas pour avoir un spectre large mais connaître les notions à retravailler plus précisément, les acquis, les faiblesses. Si on veut positionner les élèves, c'est je crois pour positionner les écoles , les circos et les collègues.

Oui, c'est pour classer le écoles, les villes, les circos... les enfants, on s'en moque.

fifi51 a écrit:J'espère que je vais être assez clair, mais j'ai parfois du mal à l'être.
Mais je ne suis pas certain (je reste prudent mais cela me paraît logique quelque part) que l'objectif soit que la majorité des élèves réponde correctement à l'ensemble des questions.
Si on souhaite positionner l'ensemble des élèves, il faut bien que l'ensemble des résultats occupe la plus grande plage possible.

Oui, mais ça, ça ne sert à rien aux enseignant, c'est de la statistique, et ça n'a rien a faire en classe.
Moi, j'ai besoin de savoir s'ils ont les acquis pour faire la suite du programme. S'ils sont plus avancés, tant mieux, mais sauf très grande avance, que l'on repère aussi très vite, on s'en moque.

Ma fille est en CE1, elle doit passer ces évaluations la semaine prochaine et vous m'inquiétez. Elle est perfectionniste et déteste faire des erreurs... je n'ose pas l'imaginer devant une liste trop longue d'exercices à faire, ou devant un texte contenant des mots qu'elle ne comprend pas. Pourvu qu'elle ne panique pas!
Une raison de plus pour ne pas la faire bachoter!

chmarmottine a écrit:

Volubilys a écrit:Ou un petit CP...
et en plus c'est long, mais long... ils n'ont pas compté les temps de passation de consignes/exemples/ tournage de page/mettre le doigt au bon endroit... dans les temps d'épreuve. Pour les CE1, il faut au minimum doubler le temps indiqué pour savoir combien de temps on peut espérer mettre. Pour les CP, à ce que j'ai lu, il faut multiplier par trois ces temps....
Ça va donc me bouffer environ  6h à 8h de classe ces conneries. Et pour quoi? Pour faire pleurer les élèves et stresser les parents...

oui, aussi, bien sûr !

HS
Effectivement, je pense que, même étant au courant de la "supercherie", je vais moi-même stresser !

La maîtresse de ma fille a dû bien leur présenter les choses, car ma petite n'est pas du tout perturbée par ce truc ...
Sauf qu'elle a trouvé les maths faciles ... du coup je m'inquiète car je pense qu'elle ne sait même pas rendue compte qu'elle ne savait pas faire !

Fin du HS.

Rectificatif ! APrès avoir discuté avec ma petite, elle me dit ne pas trop avoir compris ce qu'il fallait faire à certains exos de maths .... du coup je stresse pour elle !Déjà qu'elle n'a pas confiance en elle !

Bravo la bienveillance ! En CE1 je suis en train de consoler ma petite qui angoisse à cause de ses évaluations... Trop long, pas assez de temps, consignes incomprises. En tant que parent et enseignante je me moque de ces évaluations. Je connais les points forts et difficultés de mes enfants. Je suis furieuse de voir dans quel état de stress  sont les enfants !

Moi aussi je suis furieuse de l'effet de ces évals sur les enfants.

Dans l'école du quartier, pas de stress. On ne leur dit pas que ce sont des évaluations.

Bouboule a écrit:Dans l'école du quartier, pas de stress. On ne leur dit pas que ce sont des évaluations.

Et ils ne se rendent compte de rien? car c'est spéciale quand même : livret, exos minutés, consigne pas du tout habituel, exercices trèèèèès difficiles et inconnus.... Car même sans le leur dire, ils ne sont pas bête non plus, il doivent bien sentir qu'il y a anguille sous roche. (Il faut être naïf pour penser qu'il suffit de ne pas dire ce que c'est pour éviter le stress et les larmes...)

Volubilys a écrit:

Bouboule a écrit:Dans l'école du quartier, pas de stress. On ne leur dit pas que ce sont des évaluations.

Et ils ne se rendent compte de rien? car c'est spéciale quand même : livret, exos minutés, consigne pas du tout habituel, exercices trèèèèès difficiles et inconnus.... Car même sans le leur dire, ils ne sont pas bête non plus, il doivent bien sentir qu'il y a anguille sous roche. (Il faut être naïf pour penser qu'il suffit de ne pas dire ce que c'est pour éviter le stress et les larmes...)

Mais les élèves de ce quartier sont très naïfs tant la vie est belle pour eux !
Ce que j'ai entendu, c'est qu'ils ont bien senti qu'ils ne faisaient pas un truc habituel mais ils ne considéraient pas que c'était une évaluation (au sens "je travaille bien/je ne travaille pas bien). Et je n'ai pas entendu parler de pleurs (les enfants ont pu ne pas remarquer, je demanderai ce week-end).
Ce que la maîtresse a dit aux parents, c'est qu'en maths, elle y avait consacré 3 fois plus de temps qu'annoncé. Le français sera pour plus tard car il n'y a pas le bon nombre de livrets.
Un truc qui m'a fait marrer : "je préfère ça à l'EMC !".

Les parents ne s'en font pas non plus car l'an passé en CP, il y avait eu des évaluations (avec tablettes avec des gens extérieurs ? Je ne suis pas sûr d'avoir compris) mais il n'y a jamais eu aucun retour.

Bouboule a écrit:Mais les élèves de ce quartier sont très naïfs tant la vie est belle pour eux ! Et je n'ai pas entendu parler de pleurs .

On peut supposer que les enfants sont à l'image de leurs parents.

Dhaiphi a écrit:

Bouboule a écrit:Mais les élèves de ce quartier sont très naïfs tant la vie est belle pour eux ! Et je n'ai pas entendu parler de pleurs .

On peut supposer que les enfants sont à l'image de leurs parents.

Heureusement pour certains que non ! Et pour d'autres, ils n'ont pas encore atteint l'âge où on s'aperçoit trop) des différences de milieux.
Et puis en septembre, c'est toujours un plaisir de croiser ces enfants tout dorés par le soleil et débordant de vie. Cela me change de mes élèves, certes bronzés mais tout mollasses, déjà.

Volub, chez nous, il est dit d'enlever 5h d' APC pour rentrer les résultats....
Je n'ai fait passer que le 1e cahier de Français. Pas de pleurs pour l'instant.

@bouboule
Mes élèves aussi sont tout dorés et débordants de vie, mais ils sont sensibles,  ils ont envie de réussir ce que la maîtresse leur demande de faire et quand on leur demande de faire des exos trop difficiles pour eux ça les perturbe, les fait stresser et ça fait pleurer les plus sensibles...
Alors tant mieux si tu préfères te voiler la face car pour ta fille ça se passe bien, mais n'en fais pas une généralité, même sans dire que ce sont des évaluations (ce qui est mentir aux élèves sur le but de ce qu'on leur fait faire) ces cahiers et leur protocole minuté sont anxiogènes.

Volubilys a écrit: ces cahiers et leur protocole minuté sont anxiogènes.

Comme vous ne portez aucun intérêt aux résultats de ces "évaluations" et souhaitez les voir rejoindre le fond d'un placard, vous pouvez en "adapter" la passation autant qu'il vous plaira.

Volubilys a écrit:@bouboule
Mes élèves aussi sont tout dorés et débordants de vie, mais ils sont sensibles,  ils ont envie de réussir ce que la maîtresse leur demande de faire et quand on leur demande de faire des exos trop difficiles pour eux ça les perturbe, les fait stresser et ça fait pleurer les plus sensibles...
Alors tant mieux si tu préfères te voiler la face car pour ta fille ça se passe bien, mais n'en fais pas une généralité, même sans dire que ce sont des évaluations (ce qui est mentir aux élèves sur le but de ce qu'on leur fait faire) ces cahiers et leur protocole minuté sont anxiogènes.

Tu me confonds avec quelqu'un d'autre. Je n'ai pas de fille en primaire.
Je suis avec intérêt vos échanges et je ne fais que relater ce que j'entends pour apporter des nuances mais je n'ai aucune intention de généraliser (et je n'ai pas votre expérience du terrain !).
D'ailleurs j'en ai parlé aujourd'hui avec une maman dont le fils (très bon élève) est désormais au collège. Lorsqu'il a eu à affronter des évaluations de ce genre en CP (j'imagine, il y a 6-8 ans), il a été totalement paralysé et a pleuré alors que la maîtresse savait qu'il n'avait aucun souci sur ces notions (mais ça la fait juste sourire avec le recul, elle considère que ça fait partie de l'apprentissage car les enjeux sont beaucoup plus grands plus tard).

Oups, désolée, je mélange les messages.

Juste pour info :

http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2018/09/24092018Article636733698371558513.aspx

Est-il normal que les évaluations nationales de Cp et Ce1 soient hébergées à l'étranger sur un serveur d'une entreprise du GAFAM célèbre par sa capacité à exploiter les données ? La question a été posée sur Twitter le 22 septembre par une enseignante référente pour les usages du numérique (ERUN)

:missT2: :missT2: :missT2:

may68 a écrit:Juste pour info :
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2018/09/24092018Article636733698371558513.aspx

Est-il normal que les évaluations nationales de Cp et Ce1 soient hébergées à l'étranger sur un serveur d'une entreprise du GAFAM célèbre par sa capacité à exploiter les données ? La question a été posée sur Twitter le 22 septembre par une enseignante référente pour les usages du numérique (ERUN)

Doublon, voir ici https://www.neoprofs.org/t120215-les-evaluations-nationales-de-cp-ce1-hebergees-par-amazon#4542624