retraite anticipée

Bonjour,
est-ce qu'on peut prendre une retraite anticipée ( avant 60 ans) pour convenance personnelle? Est-ce qu'il faut justifier la demande d'une manière ou d'une autre? En gros, quel est l'âge minimum auquel un enseignant certifié (hors classe) peut-il partir en retraite, sachant que la décote sera importante (je ne me suis pas encore lancé dans le calcul de la pension)
merci d'avance!
PF

Tu peux demander une disponibilité jusqu'à l'âge de la retraite, mais tu ne seras pas payé pendant ce temps-là.
Des collègues ont sauté le pas chez nous.

Il n'existe pas de retraite anticipée, à l'exception de ceux qui entrent dans le dispositif de carrières longues. Regarde ici

Philippus magister a écrit:Bonjour,
est-ce qu'on peut prendre une retraite anticipée (avant 60 ans) pour convenance personnelle? Est-ce qu'il faut justifier la demande d'une manière ou d'une autre? En gros, quel est l'âge minimum auquel un enseignant certifié (hors classe) peut-il partir en retraite, sachant que la décote sera importante (je ne me suis pas encore lancé dans le calcul de la pension)
merci d'avance!
PF

Dans un premier temps c'est plutôt avant 62 ans.
Et dans un second temps, bah non pas d'anticipation de prévue.

Il est loin le temps béni de la CPA dès 55 ans Sad

merci! bonne journée à vous
PF

Cette question mériterait d'être traitée par quelqu'un qui s'y connaît en finances.
Ne faudra-t-il pas imaginer une caisse de solidarité pour tenir jusqu'à 62 ans, puis, 63, puis 67, afin de ne pas mourir un an après la retraite ?

Bonjour,

Cleroli a écrit:Il n'existe pas de retraite anticipée, à l'exception de ceux qui entrent dans le dispositif de carrières longues. Regarde ici

Et les parents ( plutôt les mères ) de 3 enfants dans certaines conditions:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2766

Personnellement je signe des deux mains le jour où l'équivalent de la CPA est mis en place. Ce serait un bien pour moi, et pour les élèves aussi parce qu'à 67 ans...
Rappel de ce qu'était la Cessation Progressive d'Activité (CPA)

Philippus magister a écrit:Bonjour,
est-ce qu'on peut prendre une retraite anticipée ( avant 60 ans) pour convenance personnelle? Est-ce qu'il faut justifier la demande d'une manière ou d'une autre? En gros, quel est l'âge minimum auquel un enseignant certifié (hors classe) peut-il partir en retraite, sachant que la décote sera importante (je ne me suis pas encore lancé dans le calcul de la pension)
merci d'avance!
PF

Aucun droit ouvert avant 62 ans. Et même à 62 ans, si tu n'as pas le total, l'addition avec la décote est salée. Outre le pourcentage manquant, tu perds 1,25 % par trimestre, soit 5% par an. Pour la plupart ds enseignants, il sera impossible d'avoir le total avant 67 ans vu le nombre d'annuités requises. Partir à 62 ans signifiera donc avoir droit à 66% de son traitement moins 25% de cette pension. Quasiment impossible, si l'on admet que tout le monde finit HC, ça fait quand même des pensions sous les 1500€. Ca sera pire évidemment avec les retraites à points.

Mon administration a écrit:Demandez votre retraite à partir de votre espace numérique de l’agent public ENSAP

Bonjour,

Avez-vous pensé à préparer votre retraite ?

Depuis le 1er février 2018, le Service des Retraites de l’État (SRE) de la Direction générale des Finances publiques a ouvert pour vous un espace consacré à la retraite sur l'Espace Numérique Sécurisé de l'Agent Public, https://ensap.gouv.fr.

Faites le point maintenant pour un départ en toute tranquillité.

A partir de votre compte individuel de retraite de l'État accessible par le volet « Ma retraite » de l’ENSAP, vous accédez à votre carrière et vos droits à retraite. Pour vous aider à déterminer votre date de départ, un simulateur est à votre disposition. De plus, en cas d’erreur ou d’information manquante, vous pouvez effectuer une demande de correction de votre compte.

Choisissez le bon moment !

Pour éviter tout risque d’interruption de ressources, effectuez votre demande au moins 6 mois avant la date de votre départ.

Réalisez votre démarche en quelques clics et suivez chaque étape du traitement de votre dossier.

Désormais, votre demande de départ à la retraite s’effectue à partir de votre compte ENSAP en seulement 6 étapes guidées.

Votre démarche est simplifiée et sécurisée.

Une fois votre demande validée, vous recevez un courriel récapitulant les éléments de votre demande. A ce courriel est jointe votre demande de radiation des cadres que vous n’avez plus qu’à dater et signer avant de la transmettre à votre service des ressources humaines.

Après confirmation de votre demande de départ, vous suivez l’évolution du traitement de votre dossier.

En effet, vous êtes informé(e) de chaque étape par un courriel et une notification dans votre espace sécurisé.

En cas de difficulté pour constituer votre dossier, les experts retraite du SRE sont à votre écoute au 02.40.08.87.65 du lundi au vendredi de 8h30 à 17h.

Afin d’accéder à votre compte individuel de retraite, vous devez au préalable créer votre espace numérique sécurisé. Si vous ne l’avez pas encore fait, créez-le dès à présent ! Pour vous y aider, une vidéo de présentation est disponible sur https://ensap.gouv.fr.

Nous vous remercions de votre confiance.

Le Service des Retraites de l’État

Je n'ai que 50 ans, et ils me parlent de retraite... sadiques !!!!

trompettemarine a écrit:Tu peux demander une disponibilité jusqu'à l'âge de la retraite, mais tu ne seras pas payé pendant ce temps-là.
Des collègues ont sauté le pas chez nous.

C’est ça. On peut en quelque sorte « prendre sa retraite » (= arrêter de travailler) mais on ne peut « faire valoir ses droits à la retraite » qu’a partir de l’age minimum légal, soit 62 ans, avant lequel on ne peut rien toucher.

Arrivé à l’âge minimum légal, comme l’ont souligné d’autres personnes, reste à savoir si on a cotisé suffisamment d’annuités.

Si vous utilisez le simulateur du site ensap, attention à modifier l’indice prévisible auquel vous serez en fin de carrière (car le simulateur ne prend que l’indice actuel, ce qui fausse les résultats).

Bref, pour beaucoup d’entre nous, la retraite, c’est pas pour demain...

Il faudra doublement raquer, cotisations générales et surtout compléments retraite, genre corem, qui attendent en frétillant la chute des pensions pour faire miroiter de fabuleux compléments qui éventuellement permettront de ne pas finir au minimum vieillesse.
Le métier d'enseignant est une impasse : bac +5 exigé, + 1 année pour le concours, donc retraite à taux plein à 67 ans dans le meilleur des cas, donc impossibilité humaine (avoir 67 ans et gérer des groupes d'enfants et d'ados retraite anticipée 1427763993

), donc baisse automatique des pensions à verser par l'employeur public (sans oublier l'absence d'indemnités fixes similaires à celles des autres fonctionnaires catégorie A, qui va encore pénaliser les enseignants). Mais on aura sauvé l'essentiel, les critères de maastricht, qui auront sans doute un autre nom d'ici là.

HORA a écrit:Il faudra doublement raquer, cotisations générales et surtout compléments retraite, genre corem, qui attendent en frétillant la chute des pensions pour faire miroiter de fabuleux compléments qui éventuellement permettront de ne pas finir au minimum vieillesse.
Le métier d'enseignant est une impasse : bac +5 exigé, + 1 année pour le concours, donc retraite à taux plein à 67 ans dans le meilleur des cas, donc impossibilité humaine (avoir 67 ans et gérer des groupes d'enfants et d'ados ), donc baisse automatique des pensions à verser par l'employeur public (sans oublier l'absence d'indemnités fixes similaires à celles des autres fonctionnaires catégorie A, qui va encore pénaliser les enseignants). Mais on aura sauvé l'essentiel, les critères de maastricht, qui auront sans doute un autre nom d'ici là.

Il faudrait une prise en compte des années d'études...Je n'ai jamais compris en quoi c'était moins fatigant de faire des études que d'être en apprentissage.

Iphigénie a écrit:
Il faudrait une prise en compte des années d'études...Je n'ai jamais compris en quoi c'était moins fatigant de faire des études que d'être en apprentissage.

Parce que fut un temps où l'on se rattrapait avec un traitement meilleur, lié à la catégorie administrative. Elles ont d'ailleurs été créées pour ça. Et ça se justifiait moins avec les 37,5 annuités, plus les défuntes bonifications pour enfants (plus la majoration si plus de 3 enfants), plus les validations de services plus faciles comme surveillant par exemple. Nombreux étaient les enseignants qui partaient plein pot à 60 ans, voire avant. Maintenant, avec un passage à 172 trimestres (43 ans) la donne a changé. Un enseignant rentré à 23 ans, c'est- à-dire sans redoubler ni rater le concours, est coincé jusqu'à 66 ans sous peine de décote.

ça me paraît inhumain que dans les hautes sphères on puisse penser qu'un enseignant peut effectuer 43 annuités en restant enseignant pendant le même nombre d'heures, quand on connaît les conditions d'exercice actuelles.

Ne pourrait-on pas se tourner vers un système avec service dégressif, quitte à assumer d'autres fonctions?

Exemple:

- les 10 premières années: 21h de cours

- les 10 suivantes: 18h

- les 10 suivantes: 15h

- les 10-13 dernières: 12h

En compensation, on pourrait prévoir que les enseignants plus chevronnés, avec des charges d'enseignement moins lourdes dans ce système dégressif, se voient confiés des tâches d'encadrement, ou administratives, ou de formation des paires.

Mais 43 années d'enseignement avec un service fixe, ça me semble hallucinant. J'ai beau avoir de l'expérience et du métier, je n'ai clairement pas la même énergie qu'à mes débuts.

JayKew a écrit:ça me paraît inhumain que dans les hautes sphères on puisse penser qu'un enseignant peut effectuer 43 annuités en restant enseignant pendant le même nombre d'heures, quand on connaît les conditions d'exercice actuelles.

Ne pourrait-on pas se tourner vers un système avec service dégressif, quitte à assumer d'autres fonctions?

Exemple:

- les 10 premières années: 21h de cours

- les 10 suivantes: 18h

- les 10 suivantes: 15h

- les 10-13 dernières: 12h

En compensation, on pourrait prévoir que les enseignants plus chevronnés, avec des charges d'enseignement moins lourdes dans ce système dégressif, se voient confiés des tâches d'encadrement, ou administratives, ou de formation des paires.

Mais 43 années d'enseignement avec un service fixe, ça me semble hallucinant. J'ai beau avoir de l'expérience et du métier, je n'ai clairement pas la même énergie qu'à mes débuts.

Dans les hautes sphères, on s'en fout, et si vraiment on est sommé de répondre, on le nie. Quelques petites phrases sur les enseignants râleurs, et le problème est botté en touche. Ou alors, pour esquiver le problème, on répond comme en ce moment nos ministres qu'il faut "envisager de ne pas être enseignant toute sa vie", mais bien sûr sans donner la solution pour faire autre chose que chômeur. On préfère voir les gens craquer, démissionner, peu importent les dégâts humains. Je les vois, ces dégâts, quand j'accompagne des collègues à la DRH. De plus, les élèves sentent quand on est crevé, malade, plus de jus, et là, c'est la curée, instinctivement, ils te laminent.

Je comprends ton point de vue, mais ne penses-tu pas que ce sujet devrait être repris par les syndicats (et avec suffisamment de force)?

Et dire que j'ai des amis qui, dans le privé, alimentent un CER pour pouvoir partir plus tôt ! 😤

Il vaut mieux se faire licencier, puis toucher les indemnités chômage en attendant de pouvoir toucher une retraite sans décote.

mathmax a écrit:Il vaut mieux se faire licencier, puis toucher les indemnités chômage en attendant de pouvoir toucher une retraite sans décote.

On ne licencie pas quelqu'un comme ça. Surtout un ancien. Dans la FP, ils préfèreront la mise à la retraite d'office.

JayKew a écrit:ça me paraît inhumain que dans les hautes sphères on puisse penser qu'un enseignant peut effectuer 43 annuités en restant enseignant pendant le même nombre d'heures, quand on connaît les conditions d'exercice actuelles.

Ne pourrait-on pas se tourner vers un système avec service dégressif, quitte à assumer d'autres fonctions?

Exemple:

- les 10 premières années: 21h de cours

- les 10 suivantes: 18h

- les 10 suivantes: 15h

- les 10-13 dernières: 12h

En compensation, on pourrait prévoir que les enseignants plus chevronnés, avec des charges d'enseignement moins lourdes dans ce système dégressif, se voient confiés des tâches d'encadrement, ou administratives, ou de formation des paires.

Mais 43 années d'enseignement avec un service fixe, ça me semble hallucinant. J'ai beau avoir de l'expérience et du métier, je n'ai clairement pas la même énergie qu'à mes débuts.

C'est que qui se passe en Scandinavie. Un "vieux" prof fait deux fois moins d'heures de cours qu'un débutant et un peu plus de tâches administratives (préparation des examens en interne, tuteur d'élèves, etc,) ça me conviendrait bien.

Lefteris a écrit:

mathmax a écrit:Il vaut mieux se faire licencier, puis toucher les indemnités chômage en attendant de pouvoir toucher une retraite sans décote.

On ne licencie pas quelqu'un comme ça. Surtout un ancien. Dans la FP, ils préfèreront la mise à la retraite d'office.

C'est possible ? A partir de quel âge ?

mathmax a écrit:

Lefteris a écrit:

mathmax a écrit:Il vaut mieux se faire licencier, puis toucher les indemnités chômage en attendant de pouvoir toucher une retraite sans décote.

On ne licencie pas quelqu'un comme ça. Surtout un ancien. Dans la FP, ils préfèreront la mise à la retraite d'office.

C'est possible ? A partir de quel âge ?

Ce sont souvent des mesures disciplinaires, ou pour insuffisance. Et avec la décote.....

JayKew a écrit:ça me paraît inhumain que dans les hautes sphères on puisse penser qu'un enseignant peut effectuer 43 annuités en restant enseignant pendant le même nombre d'heures, quand on connaît les conditions d'exercice actuelles.

Ne pourrait-on pas se tourner vers un système avec service dégressif, quitte à assumer d'autres fonctions?

Exemple:

- les 10 premières années: 21h de cours

- les 10 suivantes: 18h

- les 10 suivantes: 15h

- les 10-13 dernières: 12h

En compensation, on pourrait prévoir que les enseignants plus chevronnés, avec des charges d'enseignement moins lourdes dans ce système dégressif, se voient confiés des tâches d'encadrement, ou administratives, ou de formation des paires.

Mais 43 années d'enseignement avec un service fixe, ça me semble hallucinant. J'ai beau avoir de l'expérience et du métier, je n'ai clairement pas la même énergie qu'à mes débuts.

+100
A écrire dans les cahiers de doléances. Au fait, on pourrait en faire un spécial "métier d'enseignant", non?

Lefteris a écrit:

Iphigénie a écrit:
Il faudrait une prise en compte des années d'études...Je n'ai jamais compris en quoi c'était moins fatigant de faire des études que d'être en apprentissage.

Parce que fut un temps où l'on se rattrapait avec un traitement meilleur, lié à la catégorie administrative. Elles ont d'ailleurs été créées pour ça. Et ça se justifiait moins avec les 37,5 annuités, plus les défuntes bonifications pour enfants (plus la majoration si plus de 3 enfants), plus les validations de services plus faciles comme surveillant par exemple. Nombreux étaient les enseignants qui partaient plein pot à 60 ans, voire avant. Maintenant, avec un passage à 172 trimestres (43 ans) la donne a changé. Un enseignant rentré à 23 ans, c'est- à-dire sans redoubler ni rater le concours, est coincé jusqu'à 66 ans sous peine de décote.

On est mal. C'est certain. Pour ceux qui n'en ont pas conscience ou qui nient le problème en se disant qu'ils verront le moment venu, le réveil va être douloureux.
J'anticipe une pension à 1500 euros environ (voir ton calcul) et j'essaye de m'y préparer en épargnant et en acquérant mon logement. Mais tout le monde ne le peut pas.

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