Revalorisation conséquente des enseignants : primes, la seule solution non utopique.

MB4E a écrit:- Sur la comparaison entre salaires des différents fonctionnaires de catégorie A, il y a l'histoire disant que les professeurs ne sont payés que sur 10 mois, avec un salaire annualisé. Si on tient compte de cette histoire, on devrait augmenter les salaires des professeurs de 20% avant de les comparer à ceux des autres fonctionnaires de catégorie A.

HORA a écrit:Merci Surfaquitaine pour le partage, ton mail est très complet et percutant. Est-ce que tu nous autorises à nous en inspirer pour envoyer nous aussi des messages à nos syndicats ?

Mathador a écrit:

MB4E a écrit:- Sur la comparaison entre salaires des différents fonctionnaires de catégorie A, il y a l'histoire disant que les professeurs ne sont payés que sur 10 mois, avec un salaire annualisé. Si on tient compte de cette histoire, on devrait augmenter les salaires des professeurs de 20% avant de les comparer à ceux des autres fonctionnaires de catégorie A.

C'est faux, il suffit de comparer la grille indiciaire des certifiés classe normale à celle des capitaines de police, ou celle des agrégés classe normale à celle des commissaires de police. Le fait que l'on croie à cette rumeur est révélateur du déclassement indemnitaire par rapport à ces autres fonctionnaires de catégorie A. Par contre, ce qui est vrai c'est que la formule pour calculer le montant des HSA contient un coefficient 9/13 (soit 36/52) non justifié: on peut ainsi dire qu'elles ne sont payées que 36 semaines sur les 52 (alors que ce dont on prend les 9/13 est déjà un prorata de la paye).

surfaquitaine a écrit:Il suffit en fait de faire confiance à l'INSEE, voir ce lien figure 2.

Jenny a écrit:Une revalorisation de l'indemnité de résidence serait, à mon avis, une bonne chose. Ca devient difficile de se loger en RP.

Mathador a écrit:@VicomteDeValmont: Bonne idée !

-J'y rajouterais quelques corps en A+, pour pouvoir comparer avec les agrégés.
Comme corps A+ à recrutement externe, je pense par exemple aux commissaires de police ou aux administrateurs de l'INSEE.

-Pour les attachés et les secrétaires d'administration, je suppose qu'il faudra choisir un ministère d'affectation pour obtenir des chiffres concrets.

-Pour la première année, il faut voir si l'on choisit la première année après recrutement ou celle après titularisation (ou les deux). Je pense notamment aux corps A du Minefi, où l'on magouille pour baisser artificiellement l'indice des stagiaires.

Balthazaard a écrit:

PHLA a écrit:

surfaquitaine a écrit:
Sans oublier une probable réforme des retraites qui finira par arriver.

Je ne comprendrai jamais pourquoi tout le monde semble résigné face à cette catastrophe annoncée pour nous qu'est cette réforme des retraites à points...

Parce que nous serons les seuls perdants!!! La réforme se fait à enveloppe constante et il n' y a pas de perméabilité public/privé donc tout ce que nous perdrons ira aux autre catégories de la fonction publique qui eux, verront leur pension s'améliorer du fait justement des primes que nous n'avons pas!!!

Comment veux tu monter un mouvement là dessus, monter les fonctionnaires les uns contre les autres?
Bien sur, à terme il y aura des arnaques, on baissera la valeur du point au lieu d'augmenter la durée de cotisation mais dans le fond ça changera quoi? et comme on dit ce qui est pris n'est plus à prendre.

On s'est fait entuber jusqu'au trognon...merci l'égalitarisme, les autre branches nous remercient....même pas?...Ah bon!

surfaquitaine a écrit:

HORA a écrit:Merci Surfaquitaine pour le partage, ton mail est très complet et percutant. Est-ce que tu nous autorises à nous en inspirer pour envoyer nous aussi des messages à nos syndicats ?

Bien sûr que oui.
Il seraient intéressant d'avoir un retour de chaque syndicat sur le sujet.
Sur ce forum, il y a bien des syndiqués "haut placés" ? Il serait aussi intéressant d'avoir un relais de leur part.

@VicomteDeValmont : Oui, c'est une idée très intéressante, que j'ai déjà mise en oeuvre dans mon propre lycée pendant une heure de réunion syndicale. J'ai effectué la comparaison avec les inspecteurs des finances.
Il suffit en fait de faire confiance à l'INSEE, voir ce lien figure 2.

surfaquitaine a écrit:Oui, mais page 24 en 2.3 ... ils sous entendent la création d'un corps unique sur le base de la rémunération des agrégés. Belle idée pour les certifiés, mais les agrégés seraient encore les laissés pour compte et ne seraient pas revalorisés. Au SNES, ils sont au courant qu'il existe un corps des agrégés et que ce corps a également le droit d'être revalorisé ? Enfin c'est un autre débat.

HORA a écrit:

Balthazaard a écrit:

PHLA a écrit:

surfaquitaine a écrit:
Sans oublier une probable réforme des retraites qui finira par arriver.

Je ne comprendrai jamais pourquoi tout le monde semble résigné face à cette catastrophe annoncée pour nous qu'est cette réforme des retraites à points...

Parce que nous serons les seuls perdants!!! La réforme se fait à enveloppe constante et il n' y a pas de perméabilité public/privé donc tout ce que nous perdrons ira aux autre catégories de la fonction publique qui eux, verront leur pension s'améliorer du fait justement des primes que nous n'avons pas!!!

Comment veux tu monter un mouvement là dessus, monter les fonctionnaires les uns contre les autres?
Bien sur, à terme il y aura des arnaques, on baissera la valeur du point au lieu d'augmenter la durée de cotisation mais dans le fond ça changera quoi? et comme on dit ce qui est pris n'est plus à prendre.

On s'est fait entuber jusqu'au trognon...merci l'égalitarisme, les autre branches nous remercient....même pas?...Ah bon!

Nous sommes de facto écartés des autres fonctionnaires A par notre décrochage salarial, si les catégories veulent encore dire quelque chose. Reste à savoir si notre nombre, près de 800 000, doit continuer à être notre talon d'Achille (impossible de verser le traitement d'un inspecteur des finances à 800 000 agents) ou si on en fait une force (800 000 personnes qui réalisent qu'elles se font avoir depuis des lustres, ça peut enfin créer un consensus enseignant, où on arrêterait de se déchirer pour savoir s'il faut des cours magistraux ou en îlots, et être un début de moyen de pression sur les politiques qui cherchent à se faire réélire).

VicomteDeValmont a écrit:

HORA a écrit:

Balthazaard a écrit:

PHLA a écrit:

Je ne comprendrai jamais pourquoi tout le monde semble résigné face à cette catastrophe annoncée pour nous qu'est cette réforme des retraites à points...

Parce que nous serons les seuls perdants!!! La réforme se fait à enveloppe constante et il n' y a pas de perméabilité public/privé donc tout ce que nous perdrons ira aux autre catégories de la fonction publique qui eux, verront leur pension s'améliorer du fait justement des primes que nous n'avons pas!!!

Comment veux tu monter un mouvement là dessus, monter les fonctionnaires les uns contre les autres?
Bien sur, à terme il y aura des arnaques, on baissera la valeur du point au lieu d'augmenter la durée de cotisation mais dans le fond ça changera quoi? et comme on dit ce qui est pris n'est plus à prendre.

On s'est fait entuber jusqu'au trognon...merci l'égalitarisme, les autre branches nous remercient....même pas?...Ah bon!

Nous sommes de facto écartés des autres fonctionnaires A par notre décrochage salarial, si les catégories veulent encore dire quelque chose. Reste à savoir si notre nombre, près de 800 000, doit continuer à être notre talon d'Achille (impossible de verser le traitement d'un inspecteur des finances à 800 000 agents) ou si on en fait une force (800 000 personnes qui réalisent qu'elles se font avoir depuis des lustres, ça peut enfin créer un consensus enseignant, où on arrêterait de se déchirer pour savoir s'il faut des cours magistraux ou en îlots, et être un début de moyen de pression sur les politiques qui cherchent à se faire réélire).

Je ne vois pas en quoi ce serait impossible puisque ça se fait dans les pays voisins.

freche a écrit:

MB4E a écrit:
- Le plus simple serait sans doute de revaloriser l'isoe, mais je crois que les agrégés, les cpe et les documentalistes ne touchent pas cette prime.

Les agrégés la touchent.

surfaquitaine a écrit:

HORA a écrit:Merci Surfaquitaine pour le partage, ton mail est très complet et percutant. Est-ce que tu nous autorises à nous en inspirer pour envoyer nous aussi des messages à nos syndicats ?

Bien sûr que oui.
Il seraient intéressant d'avoir un retour de chaque syndicat sur le sujet.
Sur ce forum, il y a bien des syndiqués "haut placés" ? Il serait aussi intéressant d'avoir un relais de leur part.

@VicomteDeValmont : Oui, c'est une idée très intéressante, que j'ai déjà mise en oeuvre dans mon propre lycée pendant une heure de réunion syndicale. J'ai effectué la comparaison avec les inspecteurs des finances.
Il suffit en fait de faire confiance à l'INSEE, voir ce lien figure 2.

MB4E a écrit:C'est la part modulable alors qu'ils ne touchent pas alors je crois (mais il y a un équivalent).

MB4E a écrit:Il faudrait donc indiquer dans la comparaison le nombre de semaines de congés accordés aux différents types de fonctionnaires.

MB4E a écrit:Il faudrait donc indiquer dans la comparaison le nombre de semaines de congés accordés aux différents types de fonctionnaires.

surfaquitaine a écrit:Je viens d'envoyer un mail au SNES, le voici :

Madame, Monsieur,

Le SNES commence depuis peu à soulever le problème de la paupérisation des enseignants. Il était temps.
Sur votre site "salaire correct exigé", mis en ligne en début d'année scolaire 2018-2019, vous apportez des éléments factuels qui prouvent que les enseignants ne sont pas payés à la hauteur de leurs qualifications.
A mon avis, l'élément le plus pertinent est la comparaison du salaire moyen des enseignants avec celui des autres cadres A de la fonction publique.
Comment a-t-on pu arriver à une si grande différence des traitements ? Comment un enseignant, cadre A de la fonction publique, peut-il gagner 900 euros mensuels de moins que les autres fonctionnaires cadres A ?
Votre principal axe de revendication est l'augmentation du point d'indice ou la revalorisation des grilles. J'ose espérer que vous comprenez que cette revendication restera vaine. Une telle revendication nécessiterait de réévaluer l'ensemble des grilles des catégories A, l'Etat ne pouvant pas réévaluer la grille des enseignants sans toucher celle des autres A.
Effectivement, nos grilles sont identiques à celle des autres A, mais nous ne touchons aucune prime significative contrairement aux A non enseignants. C'est donc ici que la différence se fait.
Le seul axe viable pour une réévaluation conséquente des enseignants est donc la création d'une prime commune à tous les enseignants, qui serait touchée chaque mois comme l'est l'ISOE. Une prime qui serait donc versée de façon identique et automatique à tous les enseignants. C'est la seule solution pour rattraper le retard des traitements sur les autres catégories A, qui ont eux obtenus de nombreuses primes tout au long de leurs luttes syndicales.
Vous allez me dire que les primes ça n'est pas bon pour le retraite, je vous réponds alors que statistiquement nous passeront 42 ans au travail contre 20 ans à la retraite. Il n'y pas besoin d'être un éminent chercheur pour comprendre qu'il faut mieux toucher une prime pendant 42 ans que l'équivalent retraite d'une réévaluation des grilles pendant 20 ans.
Sans oublier une probable réforme des retraites qui finira par arriver.

Les dernières élections professionnelles montrent que les enseignants votent peu. Ils ne se sentent plus concernés, et c'est bien malheureux, par les perpétuels revendications sur les conditions de travail ou les mouvements inter-fonctionnaires. Ils veulent qu'on s'occupe d'eux, enfin.
Il est de votre devoir d'empêcher la destruction programmée de notre métier qui s'assombrit. Pour que notre métier retrouve de sa superbe, il doit attirer de très bons étudiants, et pour les attirer, il n'y a pas le choix, les salaires doivent augmenter de façon significative.
Les enseignants ne peuvent plus se permettre d'être payés comme des fonctionnaires B mais comme des A qu'ils sont.

Vous êtes le syndicat majoritaire, j'aimerais donc connaitre votre position détaillée sur le problème de retard sur les autres catégories A.
Quelle solution est envisagée ? Quand et comment allez vous porter ces revendications ?
C'est bien de faire des constats, mais il est désormais temps d'agir et surtout de proposer.

En attendant un retour de votre part, je vous prie de recevoir, chers collègues, mes respectueuses salutations.


J'espère que j'obtiendrai une réponse... Je vous tiendrai informés.

Slinky a écrit:Qui va payer cette prime ?

Celadon a écrit:Il se peut que tu reçoives la réponse des 8 mois de travail pour 12 mois de salaire, privilégié, va !