- Pourquoi 3,14159Expert
53,6%, ne lâchons rien. Plus que 5 jours à tenir pour qu'on parle de nos traitements… Votons, votons, votons !!!
- CatalunyaExpert spécialisé
Blanquer a désormais la parade face à cette question : "la deuxième heure supplémentaire permet d'augmenter le pouvoir d’achat des enseignants". Il va ressortir cette phrase à chaque question sur le sujet.Pourquoi 3,14159 a écrit:53,6%, ne lâchons rien. Plus que 5 jours à tenir pour qu'on parle de nos traitements… Votons, votons, votons !!!
- BalthazaardVénérable
Et il n'a pas tort, la revendication sur les traitements dans l'absolu entraine des réponses de ce genre...Beaucoup à droite seraient prêts à nous payer plus en nous faisant travailler beaucoup plus. Mais trop d'entre nous ont peur de passer pour des fainéants.
- EsméraldaGrand sage
Moui, enfin une 2ème HS, c'est pas non plus un bond de folie sur le salaire le cas échéant ...
- frimoussette77Guide spirituel
Non !Esméralda a écrit:Moui, enfin une 2ème HS, c'est pas non plus un bond de folie sur le salaire le cas échéant ...
- LefterisEsprit sacré
C'est quand même un argument facile à démonter, que même un journaliste nullissime peut faire tout seul. Un travail supplémentaire n'a jamais, nulle part, correspondu à une revalorisation salariale. De plus, une grande partie des professeurs ou assimilés ne peut faire d'HS.Balthazaard a écrit:Et il n'a pas tort, la revendication sur les traitements dans l'absolu entraine des réponses de ce genre...Beaucoup à droite seraient prêts à nous payer plus en nous faisant travailler beaucoup plus. Mais trop d'entre nous ont peur de passer pour des fainéants.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- MathadorEmpereur
Un journaliste nullissime oui, mais pas un journaliste travaillant pour des vendus.Lefteris a écrit:C'est quand même un argument facile à démonter, que même un journaliste nullissime peut faire tout seul.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BalthazaardVénérable
Lefteris a écrit:C'est quand même un argument facile à démonter, que même un journaliste nullissime peut faire tout seul. Un travail supplémentaire n'a jamais, nulle part, correspondu à une revalorisation salariale. De plus, une grande partie des professeurs ou assimilés ne peut faire d'HS.Balthazaard a écrit:Et il n'a pas tort, la revendication sur les traitements dans l'absolu entraine des réponses de ce genre...Beaucoup à droite seraient prêts à nous payer plus en nous faisant travailler beaucoup plus. Mais trop d'entre nous ont peur de passer pour des fainéants.
C'est "vaguement" technique, au bout de 2 minutes d'explications, personne ne suit plus, c'est désespérant mais je crois que c'est comme ça. On ne retiendra que nos vacances, nos 18 ou 15 heures et le fait qu'on en veut toujours plus!!! La société est devenue comme ça et hélas pas que dans notre domaine.
- BalthazaardVénérable
Esméralda a écrit:Moui, enfin une 2ème HS, c'est pas non plus un bond de folie sur le salaire le cas échéant ...
Pour un agrégé 200 euros bruts (ce qu'il en reste sur le net, une autre histoire)...on retiendra ce chiffre asséné avec mauvaise foi, ça jette devant des gens qui ont manifesté pour obtenir péniblement 100 euros (bidons) sur le smic...et on ose se plaindre?
- MathadorEmpereur
Il a osé ? Même la 1ère HSA d'un agrégé hors-classe est au-dessous des 2200 bruts annuels, donc à moins de considérer les 1/9e d'année comme des « mois » le compte est loin d'y être.Balthazaard a écrit:Pour un agrégé 200 euros bruts (ce qu'il en reste sur le net, une autre histoire)...on retiendra ce chiffre asséné avec mauvaise foi
Pour rappel, j'avais posté le tableau des HSA en brut et de la majoration correspondante (qui est presque toujours négative) ici.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BalthazaardVénérable
Mathador a écrit:Il a osé ? Même la 1ère HSA d'un agrégé hors-classe est au-dessous des 2200 bruts annuels, donc à moins de considérer les 1/9e d'année comme des « mois » le compte est loin d'y être.Balthazaard a écrit:Pour un agrégé 200 euros bruts (ce qu'il en reste sur le net, une autre histoire)...on retiendra ce chiffre asséné avec mauvaise foi
Pour rappel, j'avais posté le tableau des HSA en brut et de la majoration correspondante (qui est presque toujours négative) ici.
Non...il n'a pas osé, c'est moi qui cherche des arguments de mauvaise foi...mais sur les mois où on est pas en "vacances "ça fait environ , je crois 200 euros.
j'aurais du dire "on retiendrait"
- LefterisEsprit sacré
Vraiment "vaguement" technique. Le simple fait de devoir faire du travail supplémentaire montre qu'aucune revalorisation n'a été accordée. Le simple exemple de ceux qui ne font pas d'HS suffit. 30 secondes montre en main , la seule condition étant de pouvoir le dire face à un interlocuteur de bonne foi.Balthazaard a écrit:
C'est "vaguement" technique, au bout de 2 minutes d'explications, personne ne suit plus, c'est désespérant mais je crois que c'est comme ça. On ne retiendra que nos vacances, nos 18 ou 15 heures et le fait qu'on en veut toujours plus!!! La société est devenue comme ça et hélas pas que dans notre domaine.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- BalthazaardVénérable
Mais je ne plaisante pas, il est impossible à faire comprendre quoi que ce soit à quelqu'un qui a des idées préconçues, et hélas la bonne foi, ou même la simple raison, ont disparues depuis longtemps du domaine social. Ma dernière tentative, vaine, essayer de démontrer le contraire à quelqu'un qui prétendait, devant témoins, que les fonctionnaires ne payaient pas de cotisation retraite...il suffit de montrer la feuille de paie...je croyais moi aussi!!!! Nous avons perdu la guerre de la propagande, cela fait mal à admettre, mais pour toujours nous resterons des privilégiés qui ne cessent de se plaindre malgré leurs avantages.
- mgb35Érudit
Je suis plutôt d accord avec toi. Les gens sont tellement persuadés que nous sommes des nantis... si tu dis que les heures supp sont seulement payés 70 % d une heure normal, les gens entendent 70 % de plus.Balthazaard a écrit:Mais je ne plaisante pas, il est impossible à faire comprendre quoi que ce soit à quelqu'un qui a des idées préconçues, et hélas la bonne foi, ou même la simple raison, ont disparues depuis longtemps du domaine social. Ma dernière tentative, vaine, essayer de démontrer le contraire à quelqu'un qui prétendait, devant témoins, que les fonctionnaires ne payaient pas de cotisation retraite...il suffit de montrer la feuille de paie...je croyais moi aussi!!!! Nous avons perdu la guerre de la propagande, cela fait mal à admettre, mais pour toujours nous resterons des privilégiés qui ne cessent de se plaindre malgré leurs avantages.
- CathEnchanteur
Balthazaard a écrit:Mais je ne plaisante pas, il est impossible à faire comprendre quoi que ce soit à quelqu'un qui a des idées préconçues, et hélas la bonne foi, ou même la simple raison, ont disparues depuis longtemps du domaine social. Ma dernière tentative, vaine, essayer de démontrer le contraire à quelqu'un qui prétendait, devant témoins, que les fonctionnaires ne payaient pas de cotisation retraite...il suffit de montrer la feuille de paie...je croyais moi aussi!!!! Nous avons perdu la guerre de la propagande, cela fait mal à admettre, mais pour toujours nous resterons des privilégiés qui ne cessent de se plaindre malgré leurs avantages.
Ce n'est pas de moi mais j'aurais aimé... a écrit:
Argumenter avec un imbécile, quelle que soit votre intelligence, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon : il va renverser les pièces, ch.ier partout sur l'échiquier et se pavaner comme s'il avait gagné...
- BalthazaardVénérable
Pas mal comme citation....et tellement vrai!! Cela me fait irrésistiblement penser aux grandes gueules suivies de Brunet sur RMC.
- Mcready1Fidèle du forum
Joli.
- BoubouleDoyen
Pour l'origine de cette belle métaphore, on trouve ça (désolé je n'ai pas creusé) :
https://www.slate.fr/story/144999/resume-debat-le-pen-macron-critique-amazon-2005
https://www.slate.fr/story/144999/resume-debat-le-pen-macron-critique-amazon-2005
- mathmaxExpert spécialisé
Oui enfin il faut cesser de prendre nos compatriotes pour des imbéciles : tout smicard sait qu'en faisant des heures sups il va gagner davantage, mais cela ne l'empêche pas de réclamer une augmentation du SMIC !
Il sait même que s'il parvenait à travailler deux fois plus longtemps par semaine, il gagnerait plus du double ! Alors, si on l'informe qu'un professeur qui ferait le double de travail ne gagnerait que 1,5 fois plus il trouvera cela totalement malhonnête de la part de notre employeur.
Il sait même que s'il parvenait à travailler deux fois plus longtemps par semaine, il gagnerait plus du double ! Alors, si on l'informe qu'un professeur qui ferait le double de travail ne gagnerait que 1,5 fois plus il trouvera cela totalement malhonnête de la part de notre employeur.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- Pourquoi 3,14159Expert
21 heures plus tard nous sommes toujours à 53,6%, si tous les visiteurs Néo du jour votaient nous dépasserions les 54%... Cela ne prend que quelques secondes.Pourquoi 3,14159 a écrit:53,6%, ne lâchons rien. Plus que 5 jours à tenir pour qu'on parle de nos traitements… Votons, votons, votons !!!
Un p'tit clic ici : Revalorisation des salaires des enseignants
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- PHLANiveau 9
A ce sujet, n'est-ce pas scandaleux que chaque jour sur RMC, entre 9h et 14h, une tribune libéraliste et conservatrice aussi droitière que puante soit proposée 5 heures durant ?Balthazaard a écrit:Pas mal comme citation....et tellement vrai!! Cela me fait irrésistiblement penser aux grandes gueules suivies de Brunet sur RMC.
- mgb35Érudit
C est une radio privée. Où est le problème ?
- LilypimsGrand sage
53,77%
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- Pourquoi 3,14159Expert
53,87%, au dodo et à demain.
On ne lâche rien, un p'tit temps libre, un p'tit clic sur Revalorisation des salaires des enseignants
On ne lâche rien, un p'tit temps libre, un p'tit clic sur Revalorisation des salaires des enseignants
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- Pourquoi 3,14159Expert
Réveil
Les autres lobbyistes ne dorment pas, c'est reparti pour une journée de votes
Les autres lobbyistes ne dorment pas, c'est reparti pour une journée de votes
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- farfallaEmpereur
À voté. On verra bien ce que ça donne...
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"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
"Yo lloré porque no tenía zapatos hasta que vi un niño que no tenía pies." Oswaldo Guayasamin
- [Sondage] Une seule revendication ? la revalorisation de nos traitements !
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