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InvitéInvité
Le SNES de Lille a écrit:
Lors du CAEN du 25 février 2019, le SNES-FSU et la FSU ont interpellé la rectrice sur les modalités de passage des élèves de 2nd en classe de 1re générale. Comment les élèves pourront-ils suivre les enseignements de spécialités de leur choix si les places sont insuffisantes ou si la spécialité n’existe pas dans l’établissement ? Certains établissements ont déjà communiqué auprès des familles que les spécialités ouvriraient à la condition qu’il y ait au moins 15 élèves qui la demandent. La rectrice a repris le discours du ministre qui se veut rassurant : toutes les spécialités devraient être ouvertes ; ce choix de spécialités sera arrêté par les élèves et les familles au cours d’un dialogue progressif avec l’équipe éducative pour répondre à leurs aspirations.
LA FCPE a insisté pour savoir qui décidera : les élèves et leurs familles ou les enseignants ou la direction du lycée en cas d’impossibilité ? Pour la rectrice, il s’agit de prérogatives des élèves et de leurs familles qui seront tranchées en dernier lieu au sein d’un dialogue avec les équipes éducatives.
▪ lien ▪
Not a PandaHabitué du forum
Voici la "note de cadrage" de la DGESCO dont il est question dans l'article.
- Fichiers joints
- traitement des choix des enseignements num 0013 06032019.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(211 Ko) Téléchargé 194 fois
RuthvenGuide spirituel
Merci pour ce document instructif.
mamieprofExpert spécialisé
Et on charge encore la mule pour les PP de seconde... Y aura plus personne pour s'y coller l'an prochain... Traçabilité des demandes... Non mais on dirait qu'il s'agit de bétail!
muetdhiverNiveau 1
Dans mon lycée, le chef a bien précisé que les élèves auront à faire 4 vœux et c'est lui qui au final décidera des 3 spécialités pour chaque élève en cas de problème.
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Rien n'est plus proche du vrai que le faux. E=mc²
monseigneurHabitué du forum
Selon le texte : En fonction des places disponibles, un élève peut se voir inscrit au CNED ou dans un lycée voisin pour une spécialité qu'il a choisie, ou bien imposer une spécialité qui ne fait pas partie de ses 4 vœux.
Texte très intéressant effectivement...
Texte très intéressant effectivement...
MathadorGuide spirituel
Cela permettrait donc de rendre certaines spécialités sélectives par « manque de place »… l'administration actuelle remporte décidément haut la main le concours du double discours le plus prononcé.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- chmarmottineGuide spirituel
Certains vont fini par être obligés de prendre maths parce qu'il y aura des places ...
RogerMartinBon génie
Voilà qui explique pourquoi les lycées demandent aux familles de formuler 4 vœux de spécialité pour leur donner le temps d'affiner leur décision (argument avancé dans l'étb de mon fils -- j'en ris encore).
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I
User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- chmarmottineGuide spirituel
Pareil ici ...
C'est déjà compliqué d'écrire le voeu 3, alors le voeu 4 ...
C'est déjà compliqué d'écrire le voeu 3, alors le voeu 4 ...
ROMINETNiveau 1
Dans mon lycée, certains parents n'ont fait que 3 voeux au lieu de 4 pour contourner la parade des 4 voeux. Et pour couronner la fête des spécialités, d'autres avaient hiérarchisé les voeux, certains non....le bouzin continue!
- MathadorGuide spirituel
À moins que l'on mette un groupe de maths en moins dans le TRMD. Et pouf, soudainement on manque de place.chmarmottine a écrit:Certains vont fini par être obligés de prendre maths parce qu'il y aura des places ...
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BoubouleDoyen
Mathador a écrit:Cela permettrait donc de rendre certaines spécialités sélectives par « manque de place »… l'administration actuelle remporte décidément haut la main le concours du double discours le plus prononcé.
C'est déjà en place pour les spécialités actuelles (ISN par exemple) donc rien d'illogique.
PoupoutchModérateur
C'est marginalement le cas pour des spécialités ayant des contraintes spécifiques (ISN pour le nombre de pistes info, je suppose, ou arts, pour des questions de gestion du groupe ou de taille des salles) mais globalement, on n'a jamais refusé à un élève une filière faute d'effectifs. Là, le problème, c'est qu'il faudra que le choix des élèves permette la création de groupes enfonction du TRMD (admettons que la projection et donc le TRMD compte sur 5 groupes de maths et qu'il y ait finalement 5 groupes histoire geo, que faire, sinon limiter la place pour une simple question de moyens) mais aussi que ce choix de spécialités soit compatible (les groupes n'étant pas multiples, il y aura forcément des spé qui ne se feront qu'en parallèle l'une de l'autre). Dans tous les cas, ce seront les élèves aux vœux atypiques qui feront les frais de l'ajustement. Quant à mettre un élève dans une spé qu'il n'a pas choisie, ça va donner, c'est certain... Bref... Où l'on voit que tous les arguments développés contre cette réforme n'étaient pas des conneries... Et où l'on voit que si les collègues étaient plus clairvoyants, la contestation eût pu être plus musclée...Bouboule a écrit:Mathador a écrit:Cela permettrait donc de rendre certaines spécialités sélectives par « manque de place »… l'administration actuelle remporte décidément haut la main le concours du double discours le plus prononcé.
C'est déjà en place pour les spécialités actuelles (ISN par exemple) donc rien d'illogique.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
Cléopatra2Guide spirituel
Mes élèves n'ont mis que 3 voeux sur les fiches 
Ce sont les PsyEN qui les ont distribuées la semaine du bac blanc. Donc a priori on ne leur a pas répété 25 fois qu'il fallait mettre 4 voeux (elles sont naïves, elles n'ont dû le dire que 10 fois). Pffffff. Encore du boulot en perspective.
Ce sont les PsyEN qui les ont distribuées la semaine du bac blanc. Donc a priori on ne leur a pas répété 25 fois qu'il fallait mettre 4 voeux (elles sont naïves, elles n'ont dû le dire que 10 fois). Pffffff. Encore du boulot en perspective.
Lord StevenÉrudit
chmarmottine a écrit:Certains vont fini par être obligés de prendre maths parce qu'il y aura des places ...
Ne vous inquiétez pas pour l'avenir des maths, ils prennent tous maths chez nous. Je pense qu'on leur a bien bourré le mou. "Vous comprenez monsieur on n'a pas le choix il n'y a pas de maths dans le tronc commun". Y compris ceux qui n'ont aucune appétence avec les sciences. Quand je vois qu'à un élève de seconde qui n'avait pas l'intégralité de sa liste de verbes irréguliers à qui j'ai dit "Vous doublez la liste manquante" et qui m'a répondu "donc ça fait 3 fois" je me dis que l'avenir des mathématiques est assuré.
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- Ramanujan974Érudit
Lord Steven a écrit:Quand je vois qu'à un élève de seconde qui n'avait pas l'intégralité de sa liste de verbes irréguliers à qui j'ai dit "Vous doublez la liste manquante" et qui m'a répondu "donc ça fait 3 fois" je me dis que l'avenir des mathématiques est assuré.
C'est typiquement l'élève qui ne DOIT pas choisir spécialité maths !
- Lord StevenÉrudit
Ramanujan974 a écrit:Lord Steven a écrit:Quand je vois qu'à un élève de seconde qui n'avait pas l'intégralité de sa liste de verbes irréguliers à qui j'ai dit "Vous doublez la liste manquante" et qui m'a répondu "donc ça fait 3 fois" je me dis que l'avenir des mathématiques est assuré.
C'est typiquement l'élève qui ne DOIT pas choisir spécialité maths !
Et pourtant il fera maths, comme 100% des élèves, à l'exception de ceux partant en TMD....
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If you play with a cat, you should mind his scratch
micaschisteMonarque
Merci pour cette note très informative sur certains points qui restaient obscurs.Not a Panda a écrit:Voici la "note de cadrage" de la DGESCO dont il est question dans l'article.
Plus on a d'infos, plus les horreurs de cette réforme sont mises à jour.
Cette note est-elle disponible sur un site officiel, visible de tous ?
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- chmarmottineGuide spirituel
Le snes en parle officiellement.
ElaïnaEnchanteur
*Lord Steven a écrit:chmarmottine a écrit:Certains vont fini par être obligés de prendre maths parce qu'il y aura des places ...
Ne vous inquiétez pas pour l'avenir des maths, ils prennent tous maths chez nous. Je pense qu'on leur a bien bourré le mou. "Vous comprenez monsieur on n'a pas le choix il n'y a pas de maths dans le tronc commun". Y compris ceux qui n'ont aucune appétence avec les sciences. Quand je vois qu'à un élève de seconde qui n'avait pas l'intégralité de sa liste de verbes irréguliers à qui j'ai dit "Vous doublez la liste manquante" et qui m'a répondu "donc ça fait 3 fois" je me dis que l'avenir des mathématiques est assuré.
Pareil ici, l'écrasante majorité des élèves prendra spé maths.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- wilfried12Habitué du forum
Évidemment que la majorité des élèves va prendre spé maths, mais on perd quand même des heures.
- ElaïnaEnchanteur
wilfried12 a écrit:Évidemment que la majorité des élèves va prendre spé maths, mais on perd quand même des heures.
Beaucoup moins que la plupart des matières... en tout cas, chez nous, c'est pas les profs de maths qui sont les plus touchés...
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
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- Ramanujan974Érudit
Ce n'est qu'un sursis d'un an.
On va prendre cher l'an prochain, quand moins de la moitié des élèves prendront spécialité maths en terminale.
On va prendre cher l'an prochain, quand moins de la moitié des élèves prendront spécialité maths en terminale.
- wilfried12Habitué du forum
Vous savez déjà combien de groupes de spé vous avez?
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