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Isidoria
Doyen

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par Isidoria Dim 9 Juin 2019 - 9:02
Non, je ne le lis pas comme ça:
BO programme a écrit:deux œuvres intégrales de forme et de siècle différents : un roman et, par ailleurs, un recueil de nouvelles, ou un récit de voyage, un récit relevant de l’une des formes du biographique, un journal, etc
Donc pour moi, on doit choisir un roman et en plus au choix, en changeant de forme, un recueil de nouvelles ou un récit de voyage ou un récit biographique ou un journal, ou ce qu'on veut.
2 OI relevant du biographique, ce serait vraiment très spécifique et redondant.
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 9:04
@Alliance a écrit:Bonjour !
Concernant l'OE roman et récit, est-ce qu'on est bien d'accord sur le fait que les OI relèvent forcément du biographique ? Parce que nos inspecteurs nous ont donné une feuille qui le sous-entend...
Bonne journée ! [Lettres 2de - Idées nouveaux programmes] - Page 2 1482308650

Non, les programmes préconisent:
- un roman ET
- un recueil de nouvelles OU un récit de voyage OU un récit relevant du biographique OU un journal…

Le biographique est seulement une possibilité pour l'une des deux œuvres à étudier.
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 9:06
Bonjour,
Je relisais et c'est bien ce qui me semblait...
Je me disais que je pouvais croiser cet OE avec la littérature d'idées si besoin en travaillant Le Dernier Jour d'un condamné de Hugo.
Merci !
Valor
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 9:11
@Isidoria a écrit:Non, je ne le lis pas comme ça:
BO programme a écrit:deux œuvres intégrales de forme et de siècle différents : un roman et, par ailleurs, un recueil de nouvelles, ou un récit de voyage, un récit relevant de l’une des formes du biographique, un journal, etc
Donc pour moi, on doit choisir un roman et en plus au choix, en changeant de forme, un recueil de nouvelles ou un récit de voyage ou un récit biographique ou un journal, ou ce qu'on veut.
2 OI relevant du biographique, ce serait vraiment très spécifique et redondant.

Je le comprends comme Isidoria. Non seulement il faut choisir deux formes de récit différentes mais les œuvres doivent appartenir à des siècles différents entre le XVIIIe et le XXIe.
La cursive doit appartenir à un autre siècle que celui des deux œuvres étudiées.
Je pensais faire:
- Le Supplément au Voyage de Bougainville OU un recueil de nouvelles de Maupassant (à construire en ce qui me concerne)
- L'Etranger (recyclage)
Alliance
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 9:18
Je pensais partir sur l’Équipage de Kessel ou Un barrage contre le Pacifique de Duras (selon le niveau de la classe) et recycler Thérèse Raquin de Zola (mais j'en ai assez de le faire... et puis, détail insignifiant, je prépare l'agrégation).
Pour la cursive, aucune idée...
Valor
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 9:36
[[/b][/b]
@Alliance a écrit:Je pensais partir sur l’Équipage de Kessel ou Un barrage contre le Pacifique de Duras (selon le niveau de la classe) et recycler Thérèse Raquin de Zola (mais j'en ai assez de le faire... et puis, détail insignifiant, je prépare l'agrégation).
Pour la cursive, aucune idée...

Dans ce cas, pourquoi ne pas réinvestir le travail que tu auras mené sur Zadig ou Candide? Ainsi tu fais d'une pierre deux coups.
Alliance
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 9:44
aaaaah ! Pas idiot, je ne suis pas allée plus loin que l'idée de faire l'Ingénu en 1ère...
Cerveau fatigué en cette fin d'année...
lilicheng
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par lilicheng Dim 9 Juin 2019 - 12:01
@Valor a écrit:[[/b][/b]
@Alliance a écrit:Je pensais partir sur l’Équipage de Kessel ou Un barrage contre le Pacifique de Duras (selon le niveau de la classe) et recycler Thérèse Raquin de Zola (mais j'en ai assez de le faire... et puis, détail insignifiant, je prépare l'agrégation).
Pour la cursive, aucune idée...

Dans ce cas, pourquoi ne pas réinvestir le travail que tu auras mené sur Zadig ou Candide? Ainsi tu fais d'une pierre deux coups.

Oui pour moi aussi c'était l'idée. Ingénu en 1ere et Candide en 2nd.
Du coup vos remarques plus haut me laissent à penser que Candide et TR ne fonctionneraient pas ensemble... Il me faudrait un récit de voyage ou autobio ou recueil de nouvelles c'est ça ?
Lilypims
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par Lilypims Dim 9 Juin 2019 - 12:03
@lilicheng a écrit:
@Valor a écrit:[[/b][/b]
@Alliance a écrit:Je pensais partir sur l’Équipage de Kessel ou Un barrage contre le Pacifique de Duras (selon le niveau de la classe) et recycler Thérèse Raquin de Zola (mais j'en ai assez de le faire... et puis, détail insignifiant, je prépare l'agrégation).
Pour la cursive, aucune idée...

Dans ce cas, pourquoi ne pas réinvestir le travail que tu auras mené sur Zadig ou Candide? Ainsi tu fais d'une pierre deux coups.

Oui pour moi aussi c'était l'idée. Ingénu en 1ere et Candide en 2nd.
Du coup vos remarques plus haut me laissent à penser que Candide et TR ne fonctionneraient pas ensemble... Il me faudrait un récit de voyage ou autobio ou recueil de nouvelles c'est ça ?
Pourquoi donc ? Candide est un conte et Thérèse Raquin un roman. Où est le problème ?

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Valor
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 13:00
Dans le "etc" des programmes, on peut lire toute forme de récit en dehors du roman traditionnel. Donc Candide peut être étudié sans problème à mon avis. Et puis, l'œuvre pourrait presque être considérée comme un récit de voyage.

En revanche, en discutant avec des collègues, j'ai constaté que certains comptait étudier une nouvelle et non un recueil de nouvelles. Pensez-vous que cette entorse au programme puisse passer si l'on choisit une nouvelle assez longue comme Yvette de Maupassant, par exemple?
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ganoupfff
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par ganoupfff Dim 9 Juin 2019 - 13:08
Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?
Alliance
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 13:13
@Lilypims a écrit:
@lilicheng a écrit:
@Valor a écrit:[[/b][/b]
@Alliance a écrit:Je pensais partir sur l’Équipage de Kessel ou Un barrage contre le Pacifique de Duras (selon le niveau de la classe) et recycler Thérèse Raquin de Zola (mais j'en ai assez de le faire... et puis, détail insignifiant, je prépare l'agrégation).
Pour la cursive, aucune idée...

Dans ce cas, pourquoi ne pas réinvestir le travail que tu auras mené sur Zadig ou Candide? Ainsi tu fais d'une pierre deux coups.

Oui pour moi aussi c'était l'idée. Ingénu en 1ere et Candide en 2nd.
Du coup vos remarques plus haut me laissent à penser que Candide et TR ne fonctionneraient pas ensemble... Il me faudrait un récit de voyage ou autobio ou recueil de nouvelles c'est ça ?
Pourquoi donc ? Candide est un conte et Thérèse Raquin un roman. Où est le problème ?

Eh bien si, pas de pb pour faire les deux... c'est moi qui ai certainement mal interprété le doc des inspecteurs.
lilicheng
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par lilicheng Dim 9 Juin 2019 - 13:13
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?

Au programme des Ieres T cette année :-/
lilicheng
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par lilicheng Dim 9 Juin 2019 - 13:15
Alors ce sera Candide et TR ! Recyclons recyclons ! (même si c'est pas foufou^^)
Alliance
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 13:17
@lilicheng a écrit:
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?

Au programme des Ieres T cette année :-/

Mais en poésie, le XIXe n'est plus au programme en Seconde ( ce serait ta séquence sur quel OE ?)... Et Hugo est préconisé en OI en 1ère...
Lilypims
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par Lilypims Dim 9 Juin 2019 - 13:18
@lilicheng a écrit:Alors ce sera Candide et TR ! Recyclons recyclons ! (même si c'est pas foufou^^)
Vu le travail qui attend ceux qui auront à la fois des classes de 2de, de 1re générale, de 1re technologique et de BTS, il vaut sans doute mieux se restreindre à des œuvres déjà bien maîtrisées en effet.

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Lilypims
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par Lilypims Dim 9 Juin 2019 - 13:19
@Alliance a écrit:
@lilicheng a écrit:
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?

Au programme des Ieres T cette année :-/

Mais en poésie, le XIXe n'est plus au programme en Seconde ( ce serait ta séquence sur quel OE ?)... Et Hugo est préconisé en OI en 1ère...
Littérature d'idées ?

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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 13:20
@Lilypims a écrit:
@Alliance a écrit:
@lilicheng a écrit:
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?

Au programme des Ieres T cette année :-/

Mais en poésie, le XIXe n'est plus au programme en Seconde ( ce serait ta séquence sur quel OE ?)... Et Hugo est préconisé en OI en 1ère...
Littérature d'idées ?
Certainement...
Valor
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 13:23
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?
Je ne comprends pas le contenu de ta séquence 4. Dans ta progression, il manque l'étude d'un groupement de textes appartenant à la littérature d'idées.
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ganoupfff
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par ganoupfff Dim 9 Juin 2019 - 13:31
@Valor a écrit:
@ganoupfff a écrit:Voici, pour ma part, ce que j'imagine:
Séquence 1 : la poésie. Un thème du style: du poète courtisan à la critique de la cours.
Séquence 2 : L'Ecole des femmes
Séquence 3 : Supplément au voyage de Bougainville ou Candide
Séquence 4 : le Romantisme politique, Hugo : poésies + extraits des Misérables
Séquence 5 : Thérèse Raquin
Séquence 6: Rhinocéros

Qu'en pensez-vous? Des critiques?
Je ne comprends pas le contenu de ta séquence 4. Dans ta progression, il manque l'étude d'un groupement de textes appartenant à la littérature d'idées.

Mince pour L'Ecole des femmes. J'ai perdu de vue la voie technologique. La séquence 4 correspond à la littérature d'idées. Mais je m'éloigne peut être trop du sujet, effectivement.
Alliance
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par Alliance Dim 9 Juin 2019 - 14:54
Peut-être que si tu veux travailler Hugo, tu peux t'intéresser à la bataille d'Hernani ? Au thème de la peine de mort ?
Personnellement, je suis tentée par la bataille d'Hernani mais je me dis qu'il va falloir un solide bagage aux élèves pour en comprendre les enjeux et avec le programme chargé de Seconde...
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par Valor Dim 9 Juin 2019 - 15:32
@Alliance a écrit:Peut-être que si tu veux travailler Hugo, tu peux t'intéresser à la bataille d'Hernani ? Au thème de la peine de mort ?
Personnellement, je suis tentée par la bataille d'Hernani mais je me dis qu'il va falloir un solide bagage aux élèves pour en comprendre les enjeux et avec le programme chargé de Seconde...
Effectivement, on peut aussi travailler divers textes de Hugo pour traiter la figure des exclus, marginaux, miséreux dans la société en faisant des ponts avec la presse et les médias, comme le précise le programme.
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ganoupfff
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par ganoupfff Dim 9 Juin 2019 - 16:05
@Valor a écrit:
@Alliance a écrit:Peut-être que si tu veux travailler Hugo, tu peux t'intéresser à la bataille d'Hernani ? Au thème de la peine de mort ?
Personnellement, je suis tentée par la bataille d'Hernani mais je me dis qu'il va falloir un solide bagage aux élèves pour en comprendre les enjeux et avec le programme chargé de Seconde...
Effectivement, on peut aussi travailler divers textes de Hugo pour traiter la figure des exclus, marginaux, miséreux dans la société en faisant des ponts avec la presse et les médias, comme le précise le programme.

Je pensais faire "souvenir de la nuit du 4", l'extrait de "Mélancholia"+ discours à l'assemblée etc et leur faire lire Les Misérables et cibler en classe quelques passages clés. Cela ne correspond-il pas au programme? En voici un extrait: "Ils peuvent en seconde s’appuyer sur des textes et documents appartenant à des formes et genres divers : chanson ou poème à visée argumentative, récit, roman, discours, article, essai, plaidoirie, etc.

Corpus :  
L’étude d’un groupement de textes autour d’un débat d’idées, du XIXe au XXIe, au  choix du professeur, par exemple sur les questions éthiques, sociales ou sur les questions esthétiques liées à la modernité (batailles et procès littéraires, histoire de la réception d’une œuvre artistique, etc.) permettant d’intégrer l’étude de la presse et des médias. "

Et je pensais introduire l'étude de Thérèse Raquin par le scandale lors de la réception de l'oeuvre avec caricature...

Cela vous semble-t-il cohérent?
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Maryse
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par Maryse Lun 10 Juin 2019 - 3:59
Bonjour à tous,

Si je rempile avec des Secondes, la partie qui fera vraiment peau neuve serait celle dédiée à la poésie.
Je pense (balbutie un commencement à vrai dire) à une étude intégrale qui serait un GT de Villon avec à l'appui l'excellente BD de Luigi C... (je n'ai retenu que son prénom, désolée) et le parcours autour de l'Heptaméron de Marguerite de Navarre, la 1ère journée probablement.
Tout ça demande beaucoup de travail et un changement de carte mentale pour moi.
Je prends la notion de parcours comme un GT, perso. Et vous??
Vous confirmez que la LA sera linéaire?

Bon courage pour cette fin d'année!
Isidoria
Isidoria
Doyen

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par Isidoria Lun 10 Juin 2019 - 7:11
Il y a bien mention d’une lecture linéaire, mais demeure le commentaire structuré, donc il faudra continuer à faire les deux.
Alliance
Alliance
Niveau 9

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par Alliance Lun 10 Juin 2019 - 7:59
@ganoupfff a écrit:
@Valor a écrit:
@Alliance a écrit:Peut-être que si tu veux travailler Hugo, tu peux t'intéresser à la bataille d'Hernani ? Au thème de la peine de mort ?
Personnellement, je suis tentée par la bataille d'Hernani mais je me dis qu'il va falloir un solide bagage aux élèves pour en comprendre les enjeux et avec le programme chargé de Seconde...
Effectivement, on peut aussi travailler divers textes de Hugo pour traiter la figure des exclus, marginaux, miséreux dans la société en faisant des ponts avec la presse et les médias, comme le précise le programme.

Je pensais faire "souvenir de la nuit du 4", l'extrait de "Mélancholia"+ discours à l'assemblée etc et leur faire lire Les Misérables et cibler en classe quelques passages clés. Cela ne correspond-il pas au programme? En voici un extrait: "Ils peuvent en seconde s’appuyer sur des textes et documents appartenant à des formes et genres divers : chanson ou poème à visée argumentative, récit, roman, discours, article, essai, plaidoirie, etc.

Corpus :  
L’étude d’un groupement de textes autour d’un débat d’idées, du XIXe au XXIe, au  choix du professeur, par exemple sur les questions éthiques, sociales ou sur les questions esthétiques liées à la modernité (batailles et procès littéraires, histoire de la réception d’une œuvre artistique, etc.) permettant d’intégrer l’étude de la presse et des médias. "

Et je pensais introduire l'étude de Thérèse Raquin par le scandale lors de la réception de l'oeuvre avec caricature...

Cela vous semble-t-il cohérent?

Je pense qu'effectivement cela tient la route, à ceci près que je me disais qu'un seul auteur dans le GT me semble réducteur car il n'y a pas vraiment "débat d'idées"...


Dernière édition par Alliance le Lun 10 Juin 2019 - 8:06, édité 1 fois
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