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chmarmottine
Esprit éclairé

Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par chmarmottine le Dim 15 Sep 2019 - 12:28
Dans mon bahut, les collègues d'une discipline ont toujours eu une façon très particulière de fonctionner.
Cela a empiré, évidemment, depuis la mise en place de la réforme du lycée.
Je ne souhaite pas entrer dans le détail, mais, par exemple, systématiquement, entre deux réunions, cette équipe passe dans le bureau de la direction pour "tordre" le proviseur et les décisions prises sont modifiées dans leur sens, très sournoisement. Modifications qui mettent la plupart du temps les autres matières en difficulté, d'une manière ou d'une autre. Pour résumer, j'ai la forte impression que si un observateur extérieur se trouvait là, il arriverait à la conclusion qu'une équipe a clairement pris le pouvoir.
Je vis ça de plus en plus difficilement (à tel point qu'aller au lycée est devenu pour moi une épreuve) et me demande si je peux le signaler au CHSCT.
Merci.
gauvain31
gauvain31
Empereur

Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par gauvain31 le Dim 15 Sep 2019 - 12:38
Pardon chmarmottine, mais ton mail n'est pas assez précis pour juger de la pertinence ou pas d'un signalement au CHST. De plus, si un proviseur suit les recommandation d'une équipe disciplinaire , le problème ne vient pas de cette équipe, mais du proviseur lui-même. Il est "compréhensible" que chaque équipe défende son beefsteak en cette période de gros changements

Au regard des maigres éléments que tu apportes, rien ne justifie (pour le moment) un signalement au CHST, car l'abus ne vient pas de l'équipe, mais de celui dont la position hiérarchique lui permettrait de ne pas tomber dans ce genre de situation.

Je verrais plutôt une discussion franche entre toute l'équipe de Mathématiques et votre CDE en lui disant ce que vous ne trouvez pas normal dans la relation qu'il l'entretien avec cette équipe disciplinaire

Courage
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chmarmottine
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par chmarmottine le Dim 15 Sep 2019 - 12:41
@gauvain31 a écrit:Pardon chmarmottine, mais ton mail n'est pas assez précis pour juger de la pertinence ou pas d'un signalement au CHST. De plus, si un proviseur suit les recommandation d'une équipe disciplinaire , le problème ne vient pas de cette équipe, mais du proviseur lui-même. Il est "compréhensible" que chaque équipe défende son beefsteak en cette période de gros changements

Au regard des maigres éléments que tu apportes, rien ne justifie (pour le moment) un signalement au CHST, car l'abus ne vient pas de l'équipe, mais de celui dont la position hiérarchique lui permettrait de ne pas tomber dans ce genre de situation.

Je verrais plutôt une discussion franche entre toute l'équipe de Mathématiques et votre CDE en lui disant ce que vous ne trouvez pas normal dans la relation qu'il l'entretien avec cette équipe disciplinaire

Courage

Je suis restée vague volontairement et il est très clair que le proviseur est fautif.
Je voudrais simplement savoir si ce genre de dysfonctionnement a lieur d'être dans le cahier du CHSCT ou si seulement des problèmes de sécurité physique doivent y figurer.
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par VicomteDeValmont le Dim 15 Sep 2019 - 12:45
"QUE PEUT-ON REPORTER DANS CE REGISTRE ?
Toutes observations et suggestions relatives à la prévention des risques professionnels et à l’amélioration des conditions de travail. Il n’y a pas de liste exhaustive des risques.
Ne pas attendre qu’un accident se produise : tous les incidents, situations ou événements potentiellement dangereux doivent être signalés, qu’ils soient d’origine matérielle ou humaine : chute ou risque de chute de personnes ou d’objets, encombrement d’un lieu de passage, maté- riel défectueux (porte coupe-feu, extincteur, système d’alarme, porte d’évacuation obstruée, éclairage, aération, store ou fenêtre bloquée, prise électrique descellée, etc.), produit chimique librement accessible ou utilisé sans protection, bousculade dans un escalier, règle d’hygiène non respectée, intrusion dans l’établissement, violences physiques ou verbales envers un personnel de l’établissement...
Tous ce qui détériore vos conditions de travail : bruit, mauvaise adaptation d’un équipement, durée et horaire de travail (temps insuffisant pour un trajet entre deux établissements, jour- née à rallonge avec accumulation de réunions), incidence de l’usage des nouvelles technologies, désorganisations diverses..."

https://www.snes.edu/Le-registre-Sante-et-securite-au-travail.html

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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par Cybele59 le Dim 15 Sep 2019 - 13:14
Si le fonctionnement est identique au niveau national je crains que l'inscription ne porte aucun fruit. Des collègues l'ont rempli plusieurs fois l'année dernière, vainement. Le CDE lit puis répond. Du coup ça reste interne et géré par lui. Il a noté en réponse : entretien effectué... tu parles d'une révolution! Les collègues dénonçaient des faits de violence, d'insultes récurrentes, jets de chaises et qu'elles se sentaient en danger.
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chmarmottine
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par chmarmottine le Dim 15 Sep 2019 - 14:12
OK, merci. Je vois.
Je n'ai plus qu'à laisser tomber.
Et partir le plus vite possible.
henriette
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Médiateur

Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par henriette le Dim 15 Sep 2019 - 14:20
Pas forcément : si toutes les équipes pédagogiques s'unissent pour dénoncer cette dérive, refusent collectivement d'être PP par exemple, mettent systématiquement cette question à l'ordre du jour en conseil pédagogique, en grand messe de rentrée, en parlent en HMIS et le font figurer sur le compte-rendu, cela peut finir par faire bouger les choses.
C'est ce qu'il s'est produit dans mon établissement pour une discipline qui s'était arrangée pour avoir toujours 2 heures d'affilées et jamais cours en S3, ce qui avait des incidences sur les EDT et les conditions de travail de tous les autres.
Cette année, après un très gros clash en AG en juin, la direction a fait machine arrière.

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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par meevadeborah le Dim 15 Sep 2019 - 14:21
@Cybele59 a écrit:Si le fonctionnement est identique au niveau national je crains que l'inscription ne porte aucun fruit. Des collègues l'ont rempli plusieurs fois l'année dernière, vainement. Le CDE lit puis répond. Du coup ça reste interne et géré par lui. Il a noté en réponse : entretien effectué... tu parles d'une révolution! Les collègues dénonçaient des faits de violence, d'insultes récurrentes, jets de chaises et qu'elles se sentaient en danger.

Non, je ne pense pas que cela reste en interne. C'est remonté plus haut et examiné par les syndicats qui peuvent s'en saisir en réunion. Maintenant, il n'y a pas forcément de réponse visible. Nous, nous avons signalé un fait, qui n'a jamais été visé. Pourtant, nous savons qu'il a été vu en réunion académique. En espérant ne pas me tromper... Et puis c'est une trace écrite qui peut servir ensuite.
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par Cybele59 le Dim 15 Sep 2019 - 14:54
Non ça ne remonte pas forcément. Sans syndicat ou volonté du chef je ne vois pas comment un organisme se chargerait de traiter une donnée figurant dans un classeur.
Cisil
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par Cisil le Dim 15 Sep 2019 - 14:59
Quelle est la différence entre le CHST et le RSST ? Parce que pour le second, on peut faire un signalement en ligne sur l'extranet de l'académie, et là on est sûr que c'est remonté au niveau académique, non ?

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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par Cybele59 le Dim 15 Sep 2019 - 15:05
Alors là je ne connais pas mais si ça nous aide à ne plus subir je suis preneuse d'infos.
Chmarmottine, je suis d'accord avec Henriette : tenter de s'unir avec les autres équipes pour former une ligne d'opposition ferme qui dénonce collectivement les abus. Sinon il devient inutile de se réunir, réfléchir, poser des choix, si tout est remis en cause par une des disciplines.
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meevadeborah
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par meevadeborah le Dim 15 Sep 2019 - 16:02
@Cybele59 a écrit:Alors là je ne connais pas mais si ça nous aide à ne plus subir je suis preneuse d'infos.
Chmarmottine, je suis d'accord avec Henriette : tenter de s'unir avec les autres équipes pour former une ligne d'opposition ferme qui dénonce collectivement les abus. Sinon il devient inutile de se réunir, réfléchir, poser des choix, si tout est remis en cause par une des disciplines.

Effectivement, le RSST c'est le Registre de Santé et de Sécurité au Travail, donc un outil matériel à renseigner. Nous c'est sur l'intranet, alors je ne pensais pas au cas du classeur dans l'établissement.
Le CHSCT, ce doit être le Comité d'Hygiène, de Sécurité et des Conditions de Travail. C'est un organisme réunissant des personnes chargées des problèmes rencontrés.
Pour que les syndicats soient informés, il est aussi possible de les informer directement, en les appelant, même sans être syndiqué soi-même.
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chmarmottine
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Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?  Empty Re: Abus d'une équipe disciplinaire dans un établissement : peut-on le signaler au CHSCT ?

par chmarmottine le Dim 15 Sep 2019 - 20:50
Merci pour vos réponses.
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