Perte de clefs du collège

fabilyon a écrit:Or, la direction accepte de me donner un nouveau jeu à la seule condition que je rembourse le précédent, soit une somme de plus de 50 euros.

fabilyon a écrit: J'ai bien compris que certains collègues trouvaient "normal" de payer des clés qu'on a perdues... C'est un point du vue mais je serais plutôt intéressé par ce qu'en dit la loi... et j'ai trouvé un seul texte sur la question qui n'est pas très explicite

Je n'ai pas bien compris. Est-ce qu'on te demande de rembourser les clés un point c'est tout ou est-ce qu'on te demande de rembourser les clés si tu veux en avoir de nouvelles ? Ce n'est pas tout à fait la même chose.
Par ailleurs, la perte de clés, si elle tombe en des mains mal intentionnées, peut entraîner un très gros préjudice pour l'établissement (vols d'objets de valeur dans les salles, par exemple), c'est pourquoi il peut y avoir une insistance pour que les clés soient retrouvées, plutôt que dupliquées.

Il faut changer toutes les serrures, cela coûte un bras.

Cela dit, je ne vois pas en quoi le fait que je sois professeur me priverait de mon droit de me faire restituer les livres que je prête aux élèves. Je dois leur faire cadeau de ma bibliothèque ?

Dans la mesure où ton établissement ne veut pas te fournir de nouvelles clés si tu ne règles pas pour les anciennes, tu ne peux pas accéder à ta salle et donc assurer tes cours?

ddalcatel a écrit:Payer pour aller travailler ? Et puis quoi encore. Surtout si cette perte est exceptionnelle.
Mais c'est vrai que certains collègues trouvent normal de payer leur équipement informatique, leurs fournitures petites ou importantes (agenda, stylos, cahiers, calculatrice, sac, livres etc...).

J'ai des collègues qui ont acheté un ordinateur pour l'utiliser dans l'établissement car il n'y en a pas assez pour tout le monde, ils ont aussi acheté des marqueurs de couleur pour tableau blanc, par principe je suis contre. Je suis aussi d'accord, je trouve étonnant qu'on doive payer nous même les frais de cartouche d'encre et de papéterie. Par principe j'achète le moins possible, je n'imprime jamais chez moi, je récupère le papier dont j'ai besoin dans les bacs, où on trouve facilement des feuilles blanches recto-verso. Avant j'étais qualifié de radin, maintenant je suis un super-écolo...

Un employé d'un garage doit-il acheter le petit matériel comme la clé de 10 ou 13 ? Un secrétaire doit-il acheter lui-même les souris-correctrices et les post-it ?

Cela ne me paraît pas aberrant, à condition (ce qui n'est pas le cas actuellement) d'établir une indemnité couvrant ces frais.

Manu7 a écrit:

J'ai des collègues qui ont acheté un ordinateur pour l'utiliser dans l'établissement car il n'y en a pas assez pour tout le monde, ils ont aussi acheté des marqueurs de couleur pour tableau blanc, par principe je suis contre. Je suis aussi d'accord, je trouve étonnant qu'on doive payer nous même les frais de cartouche d'encre et de papéterie. Par principe j'achète le moins possible, je n'imprime jamais chez moi, je récupère le papier dont j'ai besoin dans les bacs, où on trouve facilement des feuilles blanches recto-verso. Avant j'étais qualifié de radin, maintenant je suis un super-écolo...

Un employé d'un garage doit-il acheter le petit matériel comme la clé de 10 ou 13 ? Un secrétaire doit-il acheter lui-même les souris-correctrices et les post-it ?  

Dans une autre vie, j'ai bossé dans des universités ou centres de recherche (publics, hein, même pas des entreprises) et quand on avait besoin d'un stylo, et bien on passait au secrétariat demander un stylo. Mais les profs ont l'habitude d'être mal considérés.

scot69 a écrit:

henriette a écrit:Exactement : il serait scandaleux de payer pour avoir les clefs. Mais si on les perd, la situation est différente. Dans certains établissements d'ailleurs, on doit laisser un chèque de caution à réception des clefs et autres badges, chèque restitué lorsqu'on les rend si on mute.
Enfin il faut aussi arrêter de fantasmer sur le privé : un salarié du privé qui perd ses clefs professionnelles les refait faire à ses frais tout naturellement sauf clés de sécurité, auquel cas il les rembourse (je connais plusieurs cas dans ma famille ou mes amis, travaillant dans des PME en particulier, qui ont eu ce souci suite à des vols de sac ou des pertes de clefs).

Par contre, il y a des assurances qui couvrent les frais de vol de clefs, voire de perte : à voir si c'est le cas de celle du membre qui a perdu ses clefs.

Oui, exact, j'ai fait le mien il y a... une dizaine d'années! Donc ils seraient bien ennuyés s'ils devaient l'encaisser! lol

Ils osent tout... Pour ma part, ils ont demandé. Je n'ai pas fourni de chèque de caution (ce qui est illégal), ils auraient insité, je leur rendait les clés, je leur donnait mon EDT en leur disant qu'ils sont bienvenus pour m'ouvrir aux bons horaires . Jamais eu de problème...

Nous avons de clés "haute sécurité" qui coutent un bras.
Il y a longtemps, à la remise de la clé (Différente selon les degrés d'accès autorisés) , nous avions signé un papier nous engageant à signaler toute perte et à payer le remplacement de la dite clé.
Sauf que le Directeur avait plaisir à recevoir les élèves en délicatesse avec les enseignants pour lui tenir un beau discours qui devait le remettre dans le droit chemin ; il s'était fait voler son trousseau qui était sur son bureau !!!! Résultat : changement de toutes les serrures, après une visite nocturne et des dégradations tout à fait dignes de l'élève en question. Je vous épargne les détails.
Depuis, nous avons une clé "haute sécurité" mais ne signons plus aucun engagement à quoique ce soit.
PS : Il va de soit que le remplacement des serrures s'était faite aux frais de l'établissement ...

Petit pois a écrit:Nous avons de clés "haute sécurité" qui coutent un bras.
Il y a longtemps, à la remise de la clé (Différente selon les degrés d'accès autorisés) , nous avions signé un papier nous engageant à signaler toute perte et à payer le remplacement de la dite clé.
Sauf que le Directeur avait plaisir à recevoir les élèves en délicatesse avec les enseignants pour lui tenir un beau discours qui devait le remettre dans le droit chemin ; il s'était fait voler son trousseau qui était sur son bureau !!!! Résultat : changement de toutes les serrures, après une visite nocturne et des dégradations tout à fait dignes de l'élève en question. Je vous épargne les détails.
Depuis, nous avons une clé "haute sécurité" mais ne signons plus aucun engagement à quoique ce soit.
PS : Il va de soit que le remplacement des serrures s'était faite aux frais de l'établissement ...

Dans la mesure où il s'est fait voler ses clefs dans l'exercice de ses fonctions, pas parce qu'il les a perdues à l'extérieur de l'établissement hors de son temps de service, cela me semble tout à fait normal.
Je trouverais scandaleux qu'un enseignant qui se ferait voler ses clefs dans le cadre de son temps de travail, sur son lieu de travail, doive les rembourser. Mais dans le cas dont il est question, il ne s'agit pas de ça.

fabilyon a écrit: Je n'ai pas bien compris. Est-ce qu'on te demande de rembourser les clés un point c'est tout ou est-ce qu'on te demande de rembourser les clés si tu veux en avoir de nouvelles ? Ce n'est pas tout à fait la même chose.

On me demande de rembourser les clés si je veux avoir des nouvelles. Donc cette semaine j'ai galéré pour les ouvertures de salles, de portail, etc.

henriette a écrit: Je trouverais scandaleux qu'un enseignant qui se ferait voler ses clefs dans le cadre de son temps de travail, sur son lieu de travail, doive les rembourser. Mais dans le cas dont il est question, il ne s'agit pas de ça.

Je n'ai jamais dit que je les avais perdues à l'extérieur. Je pensais les avoir laissé en salle des profs. Ce ne serait pas la première fois que des choses disparaissent. Mais je ne suis pas sûr... je me souviens avoir fermé ma salle avant de partir en week-end et puis c'est tout.

Pour les entreprises privées, la réponse est claire :

     Un salarié doit-il rembourser du matériel de l'entreprise cassé ou perdu ?


Non, l'employeur ne peut pas demander au salarié de rembourser les dégradations ou la perte du matériel, s'il a été cassé ou perdu involontairement. L'employeur ne peut pas non plus demander le rachat du matériel par le salarié.

En revanche, en cas de faute lourde (exemple : dégradation volontaire commise dans le but de nuire à l'employeur), le salarié peut être condamné à réparation en versant à l'employeur des dommages et intérêts.

 À noter :

il est interdit à l'employeur d'opérer une retenue de salaire pour compenser des sommes qui lui seraient dues par un salarié pour fournitures diverses, quelle qu'en soit la nature.

source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31851

Une sanction financière pour la perte d'un objet est illégale et le vote du CA n'est pas au-dessus de la loi. Perso, je suis déjà allé chercher des stylos rouges à l'intendance.
Prof= le seul métier où c'est l'employé qui apporte des avantages en nature à l'employeur.
Et les syndicats ne disent rien .....