Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Ramanujan974
Habitué du forum

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Ramanujan974 le Sam 23 Nov 2019 - 13:23
L'IPR de SVT va dire qu'il faut faire SVT, l'IPR de P-C va dire qu'il faut faire P-C et l'IPR de Maths va dire qu'il faut faire ... P-C et SVT.
gauvain31
gauvain31
Empereur

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par gauvain31 le Sam 23 Nov 2019 - 13:28
@Ramanujan974 a écrit:L'IPR de SVT va dire qu'il faut faire SVT, l'IPR de P-C va dire qu'il faut faire P-C et l'IPR de Maths va dire qu'il faut faire ... P-C et SVT.

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 346737548
ben2510
ben2510
Expert

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par ben2510 le Sam 23 Nov 2019 - 14:32
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L Neutral

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 8

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Lagomorphe le Sam 23 Nov 2019 - 15:26
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

Soit j'interprète mal, soit le petit smiley ricanant exprime ta joie de voir tes collègues de SVT perdre leurs postes, et ceux qui restent convertis en machines à se taper n classes à 1h/semaine d'enseignement scientifique.

Avec cette réforme, il ne reste effectivement plus grand chose aux SVT pour justifier leur existence en tant que véritable spécialité utile pour le supérieur. Nous étions l'une des trois sciences en TS - certes la moins bien dotée en horaire -, nous sommes rétrogradés au rang de prof de petite matière de seconde ou de co-intervenant à petit horaire dans le tronc commun du cycle terminal. Je trouve navrant que nos collègues de maths, avec lesquels nous n'avons jamais été en concurrence, s'en réjouissent.



avatar
Ramanujan974
Habitué du forum

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Ramanujan974 le Sam 23 Nov 2019 - 15:55
@Lagomorphe a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

Soit j'interprète mal, soit le petit smiley ricanant exprime ta joie de voir tes collègues de SVT perdre leurs postes, et ceux qui restent convertis en machines à se taper n classes à 1h/semaine d'enseignement scientifique.

Avec cette réforme, il ne reste effectivement plus grand chose aux SVT pour justifier leur existence en tant que véritable spécialité utile pour le supérieur. Nous étions l'une des trois sciences en TS - certes la moins bien dotée en horaire -, nous sommes rétrogradés au rang de prof de petite matière de seconde ou de co-intervenant à petit horaire dans le tronc commun du cycle terminal. Je trouve navrant que nos collègues de maths, avec lesquels nous n'avons jamais été en concurrence, s'en réjouissent.


Je ne me réjouis pas des déboires des profs de SVT, pas plus que ceux de SES, ou de SI, etc.. On va tous prendre cher l'an prochain.
Je constate juste la mauvaise fois de nos hautes instances, à cours d'arguments sensés, pour inciter à choisir telle ou telle spécialité.
Et je trouve dommage qu'un élève très bon en maths en 1re et intéressé ne prenne pas la spé en terminale uniquement parce qu'"on" lui a dit que pour médecine ou BCPST il fallait "impérativement" faire spé SVT en terminale. Ce qui est et a toujours été un mensonge éhonté.
Cleroli
Cleroli
Érudit

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Cleroli le Sam 23 Nov 2019 - 16:22
@ben2510 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L Neutral

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?
Les langues, peut-être ? Quoi que ... en réfléchissant, j'ai l'impression que l'HGGSP essaie aussi de se placer comme spé incontournable.Finalement, seules les Maths sauvent leur peau.
Mathador
Mathador
Esprit éclairé

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Mathador le Sam 23 Nov 2019 - 16:41
Doublon


Dernière édition par Mathador le Sam 23 Nov 2019 - 16:42, édité 1 fois

_________________
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
Mathador
Mathador
Esprit éclairé

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Mathador le Sam 23 Nov 2019 - 16:41
@ben2510 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L Neutral

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Ceci dit, la spécialité SI contient 6h de SI et 2h de physique en Terminale.
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT idee.

_________________
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
avatar
Ramanujan974
Habitué du forum

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Ramanujan974 le Sam 23 Nov 2019 - 16:43
@Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT idee.

Une Terminale D, en gros.
avatar
chmarmottine
Expert

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par chmarmottine le Sam 23 Nov 2019 - 16:44
@Cleroli a écrit:
@ben2510 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L Neutral

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?
Les langues, peut-être ? Quoi que ... en réfléchissant, j'ai l'impression que l'HGGSP essaie aussi de se placer comme spé incontournable.Finalement, seules les Maths sauvent leur peau.

Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.
Cleroli
Cleroli
Érudit

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Cleroli le Sam 23 Nov 2019 - 16:47
@chmarmottine a écrit:
Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.
Cette spé est présentée comme incontournable par la plupart des filières post bac. Au début du mois, l'une de mes collègues est allée assister à la journée de liaison Lycée-Fac de mon académie et même en Droit, les profs du supérieur expliquaient qu'ils allaient privilégier les spé maths.
avatar
chmarmottine
Expert

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par chmarmottine le Sam 23 Nov 2019 - 16:55
@Cleroli a écrit:
@chmarmottine a écrit:
Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.
Cette spé est présentée comme incontournable par la plupart des filières post bac. Au début du mois, l'une de mes collègues est allée assister à la journée de liaison Lycée-Fac de mon académie et même en Droit, les profs du supérieur expliquaient qu'ils allaient privilégier les spé maths.
Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !
avatar
Ramanujan974
Habitué du forum

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Ramanujan974 le Sam 23 Nov 2019 - 17:01
@chmarmottine a écrit:
Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !

Ils seront en voie de disparition si on ne fait rien au collège et en 2de pour qu'ils aient les bases de calcul.
Cette semaine en 2de, 10 élèves sur 30 ont réussi à développer 3(x-4). BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 1665347707
avatar
Bouboule
Grand sage

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Bouboule le Sam 23 Nov 2019 - 18:19
@Ramanujan974 a écrit:
@chmarmottine a écrit:
Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !

Ils seront en voie de disparition si on ne fait rien au collège et en 2de pour qu'ils aient les bases de calcul.
Cette semaine en 2de, 10 élèves sur 30 ont réussi à développer 3(x-4). BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 1665347707

Cet exemple comme d'autres me semble montrer que ce n'est pas essentiellement un problème de programme.
Quelle différence y a-t-il entre le début de la spé maths de première et celui des maths de STMG (je prends ça car je ne suis pas sûr qu'il y ait plus bas en première) ?
avatar
Ramanujan974
Habitué du forum

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Ramanujan974 le Sam 23 Nov 2019 - 18:53
@Bouboule a écrit:
Quelle différence y a-t-il entre le début de la spé maths de première et celui des maths de STMG (je prends ça car je ne suis pas sûr qu'il y ait plus bas en première) ?


Surtout maintenant qu'il y a un programme unique en 1re techno !
Laverdure
Laverdure
Vénérable

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Laverdure le Sam 23 Nov 2019 - 18:57
@ben2510 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT abi

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L Neutral

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?
Je voulais dire que les SES ne sont pas plus à privilégier qu’une autre spé en Tle tant que l’élève a fait des maths (plutôt en spé). Donc un élève maths/PC ou même SI a autant de chances qu’un maths/SES. Ce qui était déjà le cas avant mais posait moins de problème tant qu’il y avait des séries. Je suis d’accord néanmoins sur la spécificité du cas SVT dans la triplette scientifique. Chez nous le problème est inverse : toute combinaison avec maths est pratiquement nécessaire pour EC ou B/L, les SES n’apportent pas grand-chose.

_________________
BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 2320853811
ben2510
ben2510
Expert

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par ben2510 le Sam 23 Nov 2019 - 19:08
@Ramanujan974 a écrit:
@Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT idee.

Une Terminale D, en gros.

La terminale D ressemble peut-être plus à spé SPC+ spé SVT + Maths complémentaires, non ?

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
avatar
Bouboule
Grand sage

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Bouboule le Sam 23 Nov 2019 - 19:15
@ben2510 a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:
@Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT idee.

Une Terminale D, en gros.

La terminale D ressemble peut-être plus à spé SPC+ spé SVT + Maths complémentaires, non ?

Sauf que c'était 6h de maths pour 5h de SVT et là ce serait 3h de maths pour 7h de SVT.
4,5h de PC en TD et 7h dans ce cas.
J'exagère peut-être un peu en comptant l'ESC.

On est donc plutôt sur une T Sciences Exp.
ben2510
ben2510
Expert

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par ben2510 le Sam 23 Nov 2019 - 19:23
Je ne me rappelais plus des horaires de TD, j'étais resté sur l'impression qu'ils avaient moins de maths que ça.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
avatar
Bouboule
Grand sage

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par Bouboule le Sam 23 Nov 2019 - 20:35
@ben2510 a écrit:Je ne me rappelais plus des horaires de TD, j'étais resté sur l'impression qu'ils avaient moins de maths que ça.

L'hégémonie des maths !
fleur7
fleur7
Niveau 2

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par fleur7 le Sam 23 Nov 2019 - 20:56
Si les ENV recrutent en post bac sur concours comme cela semble suggéré dans le lien et si elles suivent la logique de leurs recommandations aux lycéens, alors le concours portera sur les svt et les maths.
Pas évident pendant l'année de terminale de récupérer 7h de svt hebdomadaires s'il ne suit pas cette spécialité.
Tout ça est bien flou. Merci pour vos conseils et ceux à venir.
muon
muon
Niveau 5

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par muon le Mar 24 Déc 2019 - 8:26
Nouvelle voie en postbac pour les écoles véto en 2021, 160 places sur Parcoursup, soit 40 places par école. Une prépa intégrée en quelque sorte.
https://agriculture.gouv.fr/une-nouvelle-voie-dacces-complementaires-pour-les-ecoles-nationales-veterinaires-parcoursup-pour-la
fleur7
fleur7
Niveau 2

BCPST quelle spécialité abandonner ? - Page 2 Empty Re: BCPST quelle spécialité abandonner ?

par fleur7 le Sam 11 Jan 2020 - 20:50
Nous avons rencontré des professeurs de prépa lors d'un forum. Les discours ne sont pas très clairs. Globalement on sent la gêne et le discours imposé: garder les spécialités où l'élève est le plus performant.
Concernant la prépa intégrée, on nous a expliqué que toute admissibilité à l'entretien sera considérée comme une première chance à l'entrée en école véto. Dans le cas où l'élève ne serait pas admis, il ne pourra pas passer plus d'une fois le concours.
Est-ce que quelqu'un pourrait me confirmer cette information?
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum