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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par titeprof le Jeu 20 Fév 2020 - 16:09
Bonjour !

J'hésite à donner un sujet de DNB de septembre dernier en contrôle pour mes 3e... Certains d'entre vous le font ils? Laissez vous 30 minutes comme dans les conditions d'examen? N'êtes vous jamais tombé sur des élèves qui avaient fait les sujets seuls en révisant?
(Je compte créer mon propre barème bien sûr.)

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Hélips
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Hélips le Jeu 20 Fév 2020 - 16:12
Pour le DNB, je ne sais pas, mais pour les terminales, oui je donne souvent des sujets de bac, et ma foi, celui qui est capable de refaire un sujet qu'il a fait en révisant, tant mieux pour lui. Il reste ceux qui savent très bien tricher avec le téléphone.

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Thalia de G
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Thalia de G le Jeu 20 Fév 2020 - 16:14
Je l'ai toujours fait en français. S'ils ont révisé avant, tant mieux pour eux, ils auront une bonne note en récompense de leur travail. Attention, la probabilité qu'ils aient révisé est voisine de 0.

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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par amethyste le Jeu 20 Fév 2020 - 16:16
Je donne des sujets en DM, en leur disant bien de le faire en 30 mn et j'essaie de donner au moins une fois un sujet en DS. Il m'est arrivé de combiner un sujet DNB avec des questions de cours afin de "muscler" le DS, en laissant alors plus de 30mn.

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Haku le Jeu 20 Fév 2020 - 16:41
Bonjour,

L'an dernier, je proposais aux 3e de faire soit une évaluation sommative "classique" soit un type DNB. Ils partaient vite sur le DNB à cause du temps impartit.
J'indiquais le nombre de points donnés à chaque question et je faisais le type brevet.

Dans le cas de nos DNB blancs, on prenait un sujet donné dans d'autres pays (Amérique du Nord par exemple) et on modifiait certaines parties quand on ne les trouvait pas top (on a changé le deuxième tiers du sujet d'Amérique du Nord en divisant une question en plusieurs). On peut faire cette méthode pour en faire une évaluation.


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2019/2020: 6e, 5e (+SEGPA), 4e (+SEGPA), 3e (REP+)
2018/2019: 6e, 5e (+ SEGPA) + PP, 3e (REP+)
2017/2018: 6e, 5e (+SEGPA), 4e, 3e (REP+ et REP)
2016/2017: 6e, 5e (titularisation)
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par titeprof le Jeu 20 Fév 2020 - 16:51
D'accord... Personne n'a eu de réflexion de parents ou de chefs après avoir donné un sujet de DNB? Parce que le sujet de septembre en SVT me semble plus difficile que d'ordinaire.

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par amethyste le Jeu 20 Fév 2020 - 16:53
Je ne vois pas comment on pourrait nous faire une réflexion si on utilise un sujet donné au DNB. Au moins, ils seront entraînés.

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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Haku le Jeu 20 Fév 2020 - 16:56
Tout à fait d'accord avec @amethyste.

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par Honchamp le Jeu 20 Fév 2020 - 16:57
@titeprof a écrit:D'accord... Personne n'a eu de réflexion de parents ou de chefs après avoir donné un sujet de DNB? Parce que le sujet de septembre en SVT me semble plus difficile que d'ordinaire.

Donner un vrai sujet de DNB est un bon moyen de mettre les élèves devant les réalités ! A condition que tu aies traité le sujet, ou déja abordé les compétences à transférer. ...


Je n'imagine pas que des parents ou un chef puissent venir s'en mêler !!! En quoi cela les regarde ? Tu es dans le privé ?

Et n'oublie pas que cela ne fait jamais que 25 points sur 800, donc, pas de quoi se mettre la rate au court bouillon....

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par titeprof le Jeu 20 Fév 2020 - 17:23
Moi ça ne m'inquiète guère, les gamins non plus d'ailleurs (la plupart l'ont avant d'y aller), mais chez nous on a pas mal de parents...disons lourds (euphémisme de l'année) qui dégainent les menaces pour un oui pour un non. Je suis dans le public, mais j'ai la chance ( Donner des sujets de DNB... en contrôle ? 1106105181 ) d'avoir la classe horaires aménagés musique, avec des parents à la "mentalité conservatoire" comme on dit ici. Je fais donc tout pour préserver ma santé mentale et ma tranquillité en premier lieu.

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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Honchamp le Jeu 20 Fév 2020 - 17:30
@titeprof a écrit:Moi ça ne m'inquiète guère, les gamins non plus d'ailleurs (la plupart l'ont avant d'y aller), mais chez nous on a pas mal de parents...disons lourds (euphémisme de l'année) qui dégainent les menaces pour un oui pour un non. Je suis dans le public, mais j'ai la chance ( Donner des sujets de DNB... en contrôle ? 1106105181 ) d'avoir la classe horaires aménagés musique, avec des parents à la "mentalité conservatoire" comme on dit ici. Je fais donc tout pour préserver ma santé mentale et ma tranquillité en premier lieu.

Ce genre de parents peut être sensible au discours comme quoi le DNB c'est du pipi de chat, et qu'il faut donc avoir des exigences et une ambition plus élevée. Que leurs chérubins le valent bien, ils ne sont pas le commun des mortels des élèves.
Et qu'outre le DNB "qu'ils valideront sans pb et avec mention", il y a le lycée. Donc, le profs consciencieux et à qui on ne la fait pas question niveau est soucieux de les préparer à un bon niveau pour le lycée.

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par Isis39 le Jeu 20 Fév 2020 - 17:35
Je le fais régulièrement. Jamais eu de remarques ! Y pas intérêt de toute façon.
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par Badiste75 le Jeu 20 Fév 2020 - 18:18
Quand on voit que la moyenne en maths à Créteil, là où j’enseigne, est aux alentours de 5/20 au DNB avec des consignes de notation pourtant particulièrement bienveillantes, je ne suis pas spécialement convaincu que le DNB soit « du pipi de chat » pour tout le monde...
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Honchamp le Jeu 20 Fév 2020 - 18:33
@Badiste75 a écrit:Quand on voit que la moyenne en maths à Créteil, là où j’enseigne, est aux alentours de 5/20 au DNB avec des consignes de notation pourtant particulièrement bienveillantes, je ne suis pas spécialement convaincu que le DNB soit « du pipi de chat » pour tout le monde...

C'est là où c'est grave... Bien sûr, ce n'est pas une critique à ton encontre, je préfère le préciser . Mais il y a vraiment quelque chose qui ne va plus dans le système...

Que faire ? (Comme disait Lénine ...)
C'est désespérant.

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Badiste75
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Badiste75 le Jeu 20 Fév 2020 - 18:48
Surtout que j’enseigne en lycée, j’aurais du mal à agir en amont 😂 Plaisanterie mise à part, je suis d’accord que c’est grave et ça ne s’arrange pas ces derniers temps, bien au contraire. Il serait temps que l’éducation nationale se rende compte que les programmes sont trop chargés et ne peuvent être tenus « que dans des conditions idéales », ce qui n’est en pratiquement jamais le cas!
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Ernst
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Ernst le Jeu 20 Fév 2020 - 19:29
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Dernière édition par Ernst le Jeu 30 Avr 2020 - 2:20, édité 1 fois
Mathador
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Mathador le Jeu 20 Fév 2020 - 19:40
« conservatoire » n'est pas ici utilisé comme adjectif mais pour désigner le conservatoire de musique associé à la CHAM dans laquelle enseigne notre collègue.

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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Sphinx le Jeu 20 Fév 2020 - 19:43
@Thalia de G a écrit:Je l'ai toujours fait en français. S'ils ont révisé avant, tant mieux pour eux, ils auront une bonne note en récompense de leur travail. Attention, la probabilité qu'ils aient révisé est voisine de 0.

Tout pareil exactement.

(Cela étant dit, on a donné au brevet blanc un sujet de brevet d'il y a trois ans (celui de Genevoix dans la boue de 1914-18), et on a réécrit la moitié des questions parce qu'on ne les trouvait pas claires...)

@titeprof a écrit:D'accord... Personne n'a eu de réflexion de parents ou de chefs après avoir donné un sujet de DNB? Parce que le sujet de septembre en SVT me semble plus difficile que d'ordinaire.

Ben au contraire, pour une fois on ne peut absolument pas te reprocher d'avoir donné un truc trop dur ou trop facile, puisque c'est l'institution qui a étalonné le sujet et pas toi... Au contraire, plutôt que pas trop difficile, on pourrait dire que c'est viser un peu bas que de préparer ses élèves au brevet Razz

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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Livre11
Florine98
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Donner des sujets de DNB... en contrôle ? Empty Re: Donner des sujets de DNB... en contrôle ?

par Florine98 le Jeu 20 Fév 2020 - 20:57
@Badiste75 a écrit:Quand on voit que la moyenne en maths à Créteil, là où j’enseigne, est aux alentours de 5/20 au DNB avec des consignes de notation pourtant particulièrement bienveillantes, je ne suis pas spécialement convaincu que le DNB soit « du pipi de chat » pour tout le monde...

Effectivement, les mathématiques, de ce point de vue là ne sont pas les plus mal lotis.

En revanche, pour les sciences physiques et les svt, la plupart des questions des sujets de brevet requiert une paraphrase des documents (déjà simplifiés à outrance) en guise de réponse. Aucune réflexion exigée, il ne s'agit pas d'une épreuve scientifique mais d'une épreuve de lecture.
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