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RaptorWill
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 13:14
Bonjour les néos !

Je me perds dans la jungle des salaires (je suis stagiaire, pas taper, pas taper) et j'aimerais avoir votre avis sur le salaire (précis) que je pourrais avoir l'année prochaine en tant qu'agrégé avec 15h hebdomadaire plus 2h supplémentaires (HSA on va dire) (est-ce raisonnable 2h supps dès l'année de titularisation ?)

Merci de vos réponses,
Cordialement,
Leilapie
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par Leilapie le Lun 04 Mai 2020, 13:20
@RaptorWill a écrit:Bonjour les néos !

Je me perds dans la jungle des salaires (je suis stagiaire, pas taper, pas taper) et j'aimerais avoir votre avis sur le salaire (précis) que je pourrais avoir l'année prochaine en tant qu'agrégé avec 15h hebdomadaire plus 2h supplémentaires (HSA on va dire) (est-ce raisonnable 2h supps dès l'année de titularisation ?)

Merci de vos réponses,
Cordialement,

Il existe des calculateurs en ligne.
Il faut savoir ton échelon ainsi que ta zone d'indemnité de résidence.
Et même avec tout ça le résultat sera approximatif.
AmericainBouchon
AmericainBouchon
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par AmericainBouchon le Lun 04 Mai 2020, 13:21
https://blog.juliendelmas.fr/?calculer-son-salaire-de-prof

Pour avoir une bonne idée.
Jenny
Jenny
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par Jenny le Lun 04 Mai 2020, 13:21
Une adresse utile : le blog de Julien Delmas
https://blog.juliendelmas.fr/?calculer-son-salaire-de-prof
Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 13:23
Je dirais autour de 2300 nets avant IR. J'avais fait des calculs précis sur le fil désintox mais c'était en brut et je crois que les indices ne sont pas à jour (en raison de la fumeuse revalorisation de 300 euros de Blanquer qui est en réalité une mesure prise sous Hollande et appliquée avec un an de retard).
Du côté des HSA que tu peux obtenir, cela dépend des situations locales. Tu peux tout à fait tomber sur un poste avec un complément de service qui serait ajusté par le rectorat pour faire 15h pile parce que ça l'arrange, ou tomber sur un poste complet où les collègues fuient les HS et ont préparé une répartition avec 18h+2h dans ton service.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 13:34
@Mathador a écrit:Je dirais autour de 2300 nets avant IR. J'avais fait des calculs précis sur le fil désintox mais c'était en brut et je crois que les indices ne sont pas à jour (en raison de la fumeuse revalorisation de 300 euros de Blanquer qui est en réalité une mesure prise sous Hollande et appliquée avec un an de retard).
Du côté des HSA que tu peux obtenir, cela dépend des situations locales. Tu peux tout à fait tomber sur un poste avec un complément de service qui serait ajusté par le rectorat pour faire 15h pile parce que ça l'arrange, ou tomber sur un poste complet où les collègues fuient les HS et ont préparé une répartition avec 18h+2h dans ton service.

Ok merci à tous. Sauf que moi ce sera 15h.
Comment on fait pour connaître son indice de résidence ?
Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 13:39
@RaptorWill a écrit:
@Mathador a écrit:Je dirais autour de 2300 nets avant IR. J'avais fait des calculs précis sur le fil désintox mais c'était en brut et je crois que les indices ne sont pas à jour (en raison de la fumeuse revalorisation de 300 euros de Blanquer qui est en réalité une mesure prise sous Hollande et appliquée avec un an de retard).
Du côté des HSA que tu peux obtenir, cela dépend des situations locales. Tu peux tout à fait tomber sur un poste avec un complément de service qui serait ajusté par le rectorat pour faire 15h pile parce que ça l'arrange, ou tomber sur un poste complet où les collègues fuient les HS et ont préparé une répartition avec 18h+2h dans ton service.

Ok merci à tous. Sauf que moi ce sera 15h.
Comment on fait pour connaître son indice de résidence ?

Je sais bien, mais les CA ont déjà voté sur les créations et suppressions de postes et tes futurs collègues ont pu, dans ce cadre, commencer à envisager les répartitions pour l'année prochaine sans savoir si le poste vacant serait pourvu par un certifié, par un agrégé ou occupé par un TZR, un contractuel ou deux stagiaires. Quand ils le sauront, tu le sauras aussi et tu pourras rapidement envoyer un mail au chef pour lui expliquer avec diplomatie que tu accepterais volontiers des HS et, le cas échéant, une charge de PP en collège ou en 2nde.
Pour l'indemnité de résidence, elle dépend de la commune où se trouve ta résidence administrative. Son montant peut être de 0%, 1% ou 3% du traitement indiciaire (par exemple, c'est 1% à Lyon et 3% à Paris).

_________________
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 13:42
@Mathador a écrit:
@RaptorWill a écrit:
@Mathador a écrit:Je dirais autour de 2300 nets avant IR. J'avais fait des calculs précis sur le fil désintox mais c'était en brut et je crois que les indices ne sont pas à jour (en raison de la fumeuse revalorisation de 300 euros de Blanquer qui est en réalité une mesure prise sous Hollande et appliquée avec un an de retard).
Du côté des HSA que tu peux obtenir, cela dépend des situations locales. Tu peux tout à fait tomber sur un poste avec un complément de service qui serait ajusté par le rectorat pour faire 15h pile parce que ça l'arrange, ou tomber sur un poste complet où les collègues fuient les HS et ont préparé une répartition avec 18h+2h dans ton service.

Ok merci à tous. Sauf que moi ce sera 15h.
Comment on fait pour connaître son indice de résidence ?

Je sais bien, mais les CA ont déjà voté sur les créations et suppressions de postes et tes futurs collègues ont pu, dans ce cadre, commencer à envisager les répartitions pour l'année prochaine sans savoir si le poste vacant serait pourvu par un certifié, par un agrégé ou occupé par un TZR, un contractuel ou deux stagiaires.
Pour l'indemnité de résidence, elle dépend de la commune où se trouve ta résidence administrative. Son montant peut être de 0%, 1% ou 3% du traitement indiciaire (par exemple, c'est 1% à Lyon et 3% à Paris).

Ok, sauf que d'après ce que j'ai appris à l'ESPE légalement je peux pas refuser 2h supps par semaine (donc je peux pas refuser de faire 17h) mais je peux refuser de faire plus que 17h par semaine (un certifié lui peut refuser de faire donc plus que 18h+2h=20h). Donc dans ton exemple c'est eux qui seront dans l'illégalité pas moi.

Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 13:46
Je pensais que tu voulais gagner le plus possible, d'où mes suggestions…
Sinon, effectivement tu peux refuser d'avoir plus de 2 HSA, et tu peux également refuser d'être PP.

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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 13:49
@Mathador a écrit:Je pensais que tu voulais gagner le plus possible, d'où mes suggestions…
Sinon, effectivement tu peux refuser d'avoir plus de 2 HSA, et tu peux également refuser d'être PP.

Oui et non. Je pars d'une principe 1h en classe=2h chez soi, du moins les premières années. Donc 20h la première année c'est extrêmement lourd.
Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?
Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 13:59
Je pense que pour la lourdeur du service, cela dépend fortement de sa composition: pour prendre des exemples caricaturaux, avec 4 classes de seconde tu passeras peu de temps à préparer les cours (surtout si tu en as déjà cette année) et avec que des classes techno tu allèges la charge des copies.

@RaptorWill a écrit:Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?
Je ne sais pas.

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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 14:02
@Mathador a écrit:Je pense que pour la lourdeur du service, cela dépend fortement de sa composition: pour prendre des exemples caricaturaux, avec 4 classes de seconde tu passeras peu de temps à préparer les cours (surtout si tu en as déjà cette année) et avec que des classes techno tu allèges la charge des copies.

@RaptorWill a écrit:Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?
Je ne sais pas.

Estimation salaire 437980826 Sauf que comme tu l'as dis quand j'arriverais dans mon nouveau établissement, les répartitions seront déjà faites. A mon avis, je vais me retrouver avec des niveaux les plus variés possibles et les pires classes.
Leilapie
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par Leilapie le Lun 04 Mai 2020, 14:20
@RaptorWill a écrit:
@Mathador a écrit:Je pense que pour la lourdeur du service, cela dépend fortement de sa composition: pour prendre des exemples caricaturaux, avec 4 classes de seconde tu passeras peu de temps à préparer les cours (surtout si tu en as déjà cette année) et avec que des classes techno tu allèges la charge des copies.

@RaptorWill a écrit:Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?
Je ne sais pas.

Estimation salaire 437980826  Sauf que comme tu l'as dis quand j'arriverais dans mon nouveau établissement, les répartitions seront déjà faites. A mon avis, je vais me retrouver avec des niveaux les plus variés possibles et les pires classes.

La répartition sera vraisemblablement faite pour accueillir un certifié, donc 18h minimum.
Provence
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Bon génie

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par Provence le Lun 04 Mai 2020, 14:34
@RaptorWill a écrit:

 Sauf que comme tu l'as dis quand j'arriverais dans mon nouveau établissement, les répartitions seront déjà faites. A mon avis, je vais me retrouver avec des niveaux les plus variés possibles et les pires classes.

Généralement, on connaît les nouveaux collègues en toute fin d'année, on a l'occasion de leur demander leur avis sur la répartition. Dans mon collège, on fait en sorte de prévoir des services équilibrés, on ne sert pas n'importe quoi au nouveau. Il n'aura pas forcément les niveaux qu'il souhaitait, mais il n'aura pas non plus un service indigne.
Quant aux classes, nous essayons de les équilibrer le plus possible et nous ne les choisissons pas. C'est la surprise à la rentrée.
RaptorWill
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 14:46
@Provence a écrit:
@RaptorWill a écrit:

 Sauf que comme tu l'as dis quand j'arriverais dans mon nouveau établissement, les répartitions seront déjà faites. A mon avis, je vais me retrouver avec des niveaux les plus variés possibles et les pires classes.

Généralement, on connaît les nouveaux collègues en toute fin d'année, on a l'occasion de leur demander leur avis sur la répartition. Dans mon collège, on fait en sorte de prévoir des services équilibrés, on ne sert pas n'importe quoi au nouveau. Il n'aura pas forcément les niveaux qu'il souhaitait, mais il n'aura pas non plus un service indigne.
Quant aux classes, nous essayons de les équilibrer le plus possible et nous ne les choisissons pas. C'est la surprise à la rentrée.

Ok, si tu avais vu le service qu'a obtenu un certifié cette année tu verrais que dans certains établissements ils sont beaucoup plus...méchants (et je parle pas de ce qui ont officieusement pas le droit d'avoir des terminales S ou maintenant spé maths).
Du coup, ca se passe comment si j'ai 18h je peux faire une réclamation ?
Mathador
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Grand sage

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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 14:51
@RaptorWill a écrit:
@Mathador a écrit:Je pense que pour la lourdeur du service, cela dépend fortement de sa composition: pour prendre des exemples caricaturaux, avec 4 classes de seconde tu passeras peu de temps à préparer les cours (surtout si tu en as déjà cette année) et avec que des classes techno tu allèges la charge des copies.

@RaptorWill a écrit:Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?
Je ne sais pas.

Estimation salaire 437980826  Sauf que comme tu l'as dis quand j'arriverais dans mon nouveau établissement, les répartitions seront déjà faites. A mon avis, je vais me retrouver avec des niveaux les plus variés possibles et les pires classes.

Ça dépend. J'ai déjà assisté à une réunion informelle pour répartir les services où la nouvelle arrivée (stagiaire dans la même académie) était présente. Je pense que l'important (à moins que tu sois quasiment sûr de ne pas être titularisé) c'est de te manifester rapidement auprès du CDE de l'établissement obtenu au mouvement qui pourra ensuite te mettre en contact avec l'équipe disciplinaire.
De toute façon les services ne sont pas encore définitifs en mai/juin: il peut toujours y avoir un surplus d'inscriptions qui entraîne ouverture d'une nouvelle division de 6e ou de seconde.

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lalilala
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par lalilala le Lun 04 Mai 2020, 16:53
@RaptorWill a écrit:
@Mathador a écrit:Je pensais que tu voulais gagner le plus possible, d'où mes suggestions…
Sinon, effectivement tu peux refuser d'avoir plus de 2 HSA, et tu peux également refuser d'être PP.

Oui et non. Je pars d'une principe 1h en classe=2h chez soi, du moins les premières années. Donc 20h la première année c'est extrêmement lourd.
Ils ont combien d'heures en moyenne les agrégés leur première année ?

Ca dépend de tellement de choses...
Après le stage, je me suis retrouvée TZR sur des remplacements de courte et moyenne durée. J'ai pris les services qu'on m'a donnés... Sur mon premier remplacement, je faisais 17h30 avec je ne sais plus combien de niveaux différents (tous les niveaux du lycée, des heures d'espagnol classique, des heures d'espagnol euro sur les 3 niveaux, des LV3, la DNL histoire en seconde et terminale...). Sur les autres remplacements, j'étais la plupart du temps à 18h parce que je remplaçais des certifiés (souvent sur deux établissements). Bref, impossible de répondre à ta question.

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Nuestra vida es un círculo dantesco.

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par Haldéïde le Lun 04 Mai 2020, 17:20
Pour te donner un ordre d'idée RaptorWill, je suis professeur principal, agrégé échelon 3 en région parisienne et j'effectue 3 HSA (avec pondération) : je touche un peu plus de 2500€ net (prélèvement à la source inclus).  Smile

Et pour ton année de titularisation tu as un bonus de 1500€ (750€ en novembre + 750€ en février).
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 17:27
@Haldéïde a écrit:Pour te donner un ordre d'idée RaptorWill, je suis professeur principal, agrégé échelon 3 en région parisienne et j'effectue 3 HSA (avec pondération) : je touche un peu plus de 2500€ net (prélèvement à la source inclus).  Smile

Et pour ton année de titularisation tu as un bonus de 1500€ (750€ en novembre + 750€ en février).
Merci ! Je pense donc que l'ordre de grande de Mathamore était juste.
Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 17:29
Je crois que tu t'es planté dans mon pseudo Estimation salaire 437980826.

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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 17:31
Une dernière question: à l'ESPE (attention c'était avant le confinement), ils nous conseillaient d'appeler nos nouveaux établissements que début juillet (en gros quand on est sûr d'être titularisé) pour demander nos services (parce que si jamais on appelle trop tôt et qu'on est pas titularisé, bref).

Est-ce que c'est toujours le cas ou je peux appeler dès que je connais ma mutation ?

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"Je forme une entreprise qui n’eut jamais d’exemple, et dont l’exécution n’aura point d’imitateur. Je veux montrer à mes semblables un homme dans toute la vérité de la nature, et cet homme, ce sera moi. " Rousseau
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par RaptorWill le Lun 04 Mai 2020, 17:32
@Mathador a écrit:Je crois que tu t'es planté dans mon pseudo Estimation salaire 437980826.

Oups désolé. Mais c'est un beau pseudo ceci dit.
Mathador
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par Mathador le Lun 04 Mai 2020, 17:50
@RaptorWill a écrit:Une dernière question: à l'ESPE (attention c'était avant le confinement), ils nous conseillaient d'appeler nos nouveaux établissements que début juillet (en gros quand on est sûr d'être titularisé)  pour demander nos services (parce que si jamais on appelle trop tôt et qu'on est pas titularisé, bref).

Est-ce que c'est toujours le cas ou je peux appeler dès que je connais ma mutation ?
Je ne vois pas le problème à appeler l'établissement plus tôt, pour le coup. Tu peux toujours rappeler que tu es encore stagiaire et que les précautions usuelles sont donc de mise.

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par leno1 le Mar 05 Mai 2020, 17:45
J'ai la même expérience que lalilala, (agrégée TZR pendant 3 ans en début de carrière remplaçant des certifiés), et avec le nombre de suppressions de postes de maths il y a de fortes chances d'être TZR les premières années il me semble, cela doit dépendre des académies mais il faut quand même s'y préparer. Le salaire sera donc plus élevé. (avec 3 HSA).
Par ailleurs je pense que vu les DGH actuelles en maths le problème est plutôt de trouver des heures pour remplir les services en faisant du SNT en seconde plutôt que d'avoir des heures sup.
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