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kioupsPBT
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Avoir son bac et vouloir redoubler Empty Avoir son bac et vouloir redoubler

par kioupsPBT Jeu 4 Juin 2020 - 15:25
Bonjour à tous,

tout est dans le titre. Un élève va avoir son bac au ras des pâquerettes, il n'a pas les vœux qu'il souhaitait. Il n'a pas fait grand chose de l'année, il a un an d'avance. Mais apparemment, il est impossible qu'il redouble, du moins dans l'établissement. Certes, il y a la réforme mais bon. Ca me parait bizarre que le redoublement soit impossible...

Merci pour vos infos !

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par Furby Jeu 4 Juin 2020 - 15:47
Je n'ai pas la réponse mais il y a quelques années (une bonne dizaine), j'ai connu un élève qui avait eu la mention B et voulait la TB, il a redoublé dans le même établissement et la même série.
Mais c'est vrai qu'avec la réforme, on voit mal comment peut se faire un redoublement cette année, à moins qu'il reparte en 1ère.
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par Une passante Jeu 4 Juin 2020 - 15:49
Il est vraisemblablement majeur, donc il peut être refusé s'il n'y a pas assez de places dans le lycée.
Le redoublement n'est pas un droit une fois qu'on n'est plus soumis à l'obligation scolaire. (et même dans ce cas, c'est devenu de plus en plus difficile d'obtenir un redoublement).
Le mieux pour l'élève serait qu'il tente sa chance dans un autre établissement, mais il vaut mieux pour lui qu'il ait un dossier irréprochable, aucun lycée (ou peu ?) n'accueillera un élève pouvant faire chuter ses statistiques.
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par kioupsPBT Jeu 4 Juin 2020 - 15:57
Au contraire, il a presque 2 ans d'avance. Et il a son bac. A priori, en se mettant à bosser, ça devrait passer...

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Elaïna
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par Elaïna Jeu 4 Juin 2020 - 16:00
ça me paraît compliqué en effet. Chez nous, quand ça arrive, ils partent redoubler dans le privé.

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par Laotzi Jeu 4 Juin 2020 - 16:02
Avec la réforme, c'est risqué, et ce n'est pas certain que cela soit profitable sur parcoursup l'an prochain si les algorithmes locaux mettent un malus pour le redoublement.

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nc33
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par nc33 Ven 5 Juin 2020 - 10:46
Il m'a semblé lire que certains algorithmes locaux seraient rendus public, si c'est le cas je me demande à quel point les redoublants sont pénalisés. Par contre je serais surpris que ceux qui ont pondu la réforme n'aient pas anticipé le cas des redoublants (quoi que...).
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par colombane Ven 5 Juin 2020 - 12:03
Un élève qui a un diplôme n'est pas prioritaire. Il s'agit là d'un arrangement de "confort" .

En lycée pro, pour pouvoir avoir un autre bac, on repart en 1ère, et uniquement s'il y a de la place. C'est priorité aux montants.


En lycée général, outre la réforme, il est possible aussi cette année que le confinement fasse "maintenir" (et non redoubler) d'autres élèves dans la section.

De toute façon, cet élève devra attendre la rentrée pour savoir si on peut l'accueillir et dans quelles conditions.

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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
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par Invité Ven 5 Juin 2020 - 22:11
Entre la réforme et la crise ça me parait vraiment compliqué de redoubler. Lors d'une réunion en février on nous avait laissé entendre que les redoublants passeraient les nouvelles épreuves (donc avec les spécialités et tout ce qui va avec) et que dans certaines matières ils devraient donc ingurgiter le programme des deux ans en un seul..
Clecle78
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par Clecle78 Ven 5 Juin 2020 - 22:22
Et puis ça ne marche pas forcément mieux l'année suivante. J'en ai eu un exemple l'an dernier.

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par Furby Ven 5 Juin 2020 - 22:24
Je suis hors sujet, mais c'était la dernière année où on aurait pu avoir un "vrai" bac... Pas de bol avec la pandémie. Le bac 2020 ne vaudra pas grand chose, et à partir de 2021 le bac Blanquer ne vaudra plus rien.
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Enaeco
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par Enaeco Ven 5 Juin 2020 - 22:28
Quelques remarques en vrac :

- le bac 2021 est un bac nouvelle formule (avec 2 spécialités)

- le redoublement risque de se faire dans des classes 100% redoublants bac ancienne formule (regroupé sur une seule classe, changement d'établissement à prévoir) et un bac de transition (je ne vois pas comment on peut les inclure dans le nouveau bac)

- quelles sont les chances d'avoir mieux quand on passe une année à refaire des choses qu'on a déjà vu (pas très motivant...) et qu'on est pas travailleur ?

- quelles sont les chances d'avoir mieux quand on passe sur parcoursup avec un dossier bancal (j'entends par là pas le même bac que les autres + statut de redoublant)
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par Prezbo Ven 5 Juin 2020 - 22:29
kioupsPBT a écrit:Bonjour à tous,

tout est dans le titre. Un élève va avoir son bac au ras des pâquerettes, il n'a pas les vœux qu'il souhaitait. Il n'a pas fait grand chose de l'année, il a un an d'avance. Mais apparemment, il est impossible qu'il redouble, du moins dans l'établissement. Certes, il y a la réforme mais bon. Ca me parait bizarre que le redoublement soit impossible...

Merci pour vos infos !

Administrativement, je ne sais pas si c'est possible, surtout avec la réforme. Par  contre, j'ai déjà entendu des responsables de formations sélectives dans le supérieur (type prépas, mais par forcément "grandes" prépas) dire que les dossiers avec redoublement étaient regardés de manière suspecte depuis que celui-ci avait quasiment disparu, voir éliminés d'office s'il n'y n'avait pas une bonne raison type raison médicale...


Bref, même si l'élève n'a pas ce qu'il souhaite, le choix me semble tactiquement dangereux. D'autant qu'effectivement, rien ne garantit qu'un redoublant fasse mieux l'année suivante, sauf déclic.
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Enaeco
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par Enaeco Ven 5 Juin 2020 - 22:34
Furby a écrit:Je suis hors sujet, mais c'était la dernière année où on aurait pu avoir un "vrai" bac... Pas de bol avec la pandémie. Le bac 2020 ne vaudra pas grand chose, et à partir de 2021 le bac Blanquer ne vaudra plus rien.

2020 ou 2021, réforme ou pas, le bac ne vaut déjà plus rien.

Le destin des élèves est tracé bien avant le bac. Le supérieur n'attend pas le bac pour faire sa sélection. Les élèves savent déjà où ils seront l'année prochaine.
Ceux qui sont trop justes pour avoir le bac, c'est majoritairement ceux qui n'ont rien sur parcoursup. Louper son bac, ça permet d'avoir une place au chaud au lycée (de moins en moins évident cela-dit) plutôt que de se retrouver sans formation supérieure ET sans lycée.
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par Ajonc35 Ven 5 Juin 2020 - 22:41
colombane a écrit:Un élève qui a un diplôme n'est pas prioritaire. Il s'agit là d'un arrangement de "confort" .

En lycée pro, pour pouvoir avoir un autre bac, on repart en 1ère, et uniquement s'il y a de la place. C'est priorité aux montants.


En lycée général, outre la réforme, il est possible aussi cette année que le confinement fasse "maintenir" (et non redoubler) d'autres élèves dans la section.

De toute façon, cet élève devra attendre la rentrée pour savoir si on peut l'accueillir et dans quelles conditions.

En lycée pro agri, autrefois il fallait repartir en 1ere, dans une autre filiere. Depuis 2 , 3 ans au contraire, ils ne peuvent être acceptés qu'en terminale, avec la contrainte de tous les ccf de 1ere et term à passer, mais ne repassent pas les modules généraux, ce qui leur vaut un emploi du temps adapté sur la classe de 1ere et celle de term et si possible assistent aussi à certains cours généraux. Donc l'état fait des économies. Mais au final, aucun n'a raté et cela concerne un ou deux élèves par an soit du lycée soit d'un autre lycée.

Un neveu d'amis a passé son bac il y a quelques années et n'a pas eu de mention, il a redoublé pour améliorer ses résultats et entrer dans l'école qu'il souhaitait. Il a changé de lycée.

On peut aussi penser qu'en refaisant une seconde terminale aujourd'hui, cet élève de terminale soit contraint de passer comme ci-dessus les cccf de 1ere et ceux de terminale. Pas sûre que l'EN soit prêt comme l'agri.

Pat B
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par Pat B Ven 5 Juin 2020 - 23:01
Je ne vois pas pourquoi redoubler serait impossible, réforme ou pas. C'est sûrement compliqué et ça va être rare, mais il y a moyen de s'en sortir en prenant les spé les plus proches de la filière où il se trouvait : il n'aura à se remettre à niveau que partiellement. Le seul souci ce sera l'absence de notes d'E3C de première, mais ils prévoiront sûrement des mécanismes transitoires type prise en compte de certaines moyennes.
C'est un sujet qu'on a abordé pour l'un de nos élèves qui devait passer une année à l'étranger entre la première et la terminale. Le cde, l'an passé, assurait qu'il pourrait être admis en terminale en ayant fait la première "ancienne version" et qu'il y aurait des adaptations pour ce genre de cas. Lesquelles, je ne me souviens plus.

Mais évidemment, il faut que le lycée accepte de le redoubler (rien ne l'interdit a priori... et en plus, ça se justifie plus facilement puisqu'il s'agit de passer un nouveau bac, un peu comme si un ES avait décidé de redoubler pour tenter un bac S : rare mais pas impossible)
Laotzi
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par Laotzi Sam 6 Juin 2020 - 0:19
Le dispositif transitoire a été publié l'an dernier : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=B8B8BBB3E0DDF36072CB43030738FA07.tplgfr33s_2?cidTexte=JORFTEXT000038777552&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000038777171

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par Simeon Sam 6 Juin 2020 - 1:45
Quels sont ses objectifs sur parcoursup ? Il n'est pas forcement trop tard.

Sinon, j'ai du mal avec le discours annonçant les redoublements comme impossibles ou franchement compliqués avec la réforme.
Il suffit de prendre deux spécialités correspondant à sa filière. Où est la difficulté ?
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par Clecle78 Sam 6 Juin 2020 - 7:00
La fille d'une amie a fait exprès de rater son bac l'an dernier car elle ne trouvait pas sa voie sur parcoursup... Quand je dis exprès c'est vraiment exprès, elle a rendu copie blanche dans deux matières alors qu'elle aurait tout à fait pu avoir son examen .
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par colombane Sam 6 Juin 2020 - 9:27
Entre ne pas avoir son bac et demander à repasser parce qu'on est pas content de ses notes, ce n'est pas la même chose. L'un n'a rien, mais l'autre si.

L'éducation nationale fait de la formation initiale, pas de la reconversion pour adultes.

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par kioupsPBT Sam 6 Juin 2020 - 9:44
Il veut faire STAPS, il est encore très loin en liste d'attente. Il a plus de chances d'être pris en fac de sciences (et encore...). A priori, il partirait quand même dans le supérieur.

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par Charlyne Sam 6 Juin 2020 - 9:46
Le MEN a-t-il des places disponibles dans les lycées pour de tels cas, j'en doute...il faut faire de la place.
Ajupouet
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Avoir son bac et vouloir redoubler Empty Re: Avoir son bac et vouloir redoubler

par Ajupouet Sam 6 Juin 2020 - 10:58
Furby a écrit:Je n'ai pas la réponse mais il y a quelques années (une bonne dizaine), j'ai connu un élève qui avait eu la mention B et voulait la TB, il a redoublé dans le même établissement et la même série.
Mais c'est vrai qu'avec la réforme, on voit mal comment peut se faire un redoublement cette année, à moins qu'il reparte en 1ère.
Ma fille a passé son bac français, mais cette année scolaire se trouve dans un lycée japonais au Japon, en année sabbatique.
Elle reprend sa scolarité en septembre pour une terminale. Elle finira son bac avec la nouvelle mouture, même si elle a passé les épreuves anticipées avec l’ancien bac.
C’est forcément possible, techniquement parlant, de redoubler en ayant le bac, même cette année.
Je l’ai fait pour moi en 1992, j’ai deux bacs C, d’ailleurs...
Après, le programme ayant changé, du point de vue de l’élève, ce n’est pas vraiment un redoublement il me semble.
Même si c’est techniquement faisable, est-ce autorisé ?


Dernière édition par Ajupouet le Sam 6 Juin 2020 - 11:02, édité 1 fois

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par colombane Sam 6 Juin 2020 - 11:01
On peut trouver des arrangements, à la marge, pour des cas "valables" et justifiés. Pour un élève qui n'a pas assez travaillé et s'en rend compte trop tard... ce n'est pas du tout la même problématique.
Mais on ne sait pas encore si l'élève dont il est question au départ aura son bac !

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