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ainah
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par ainah Ven 3 Juil 2020 - 17:17
Vendredi, 17h16... Je vais pouvoir arrêter de rafraichir frénétiquement Iprof et ma boite mail, je ne connaitrai pas mon RAD avant lundi au mieux abi
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eleonore69
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par eleonore69 Ven 3 Juil 2020 - 17:24
Chez nous cela commence à partir de lundi, je dis bien commence... On peut avoir une affectation jusqu'au 17 juillet... Puis à partir de la fin août
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eleonore69
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par eleonore69 Ven 3 Juil 2020 - 17:51
@Disciplus simplex a écrit:Moi aussi j'appréhende...surtout qu'avec la réforme du lycée, je sens venir les compléments de service sur plusieurs établissements...et puis attendre le 6 juillet, c'est long, j'aurais aimé commencer à préparer la rentrée. Que je suis sotte, je suis TZR je peux bien attendre la dernière minute et tout faire à l'arrache!

Tu n'as aucun écho ?
Sikelia
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par Sikelia Ven 3 Juil 2020 - 17:53
@eleonore69 a écrit:Bonjour, si cela se fait vraiment à partir du 6/07 (ce dont je doute) cela sera plus tôt que d'habitude : en général c'était avant le 14 juillet( ce qui rendait la possibilité de prendre contact avec l'établissement avant les vacances, parfois impossible)
J'avais un complément de service l'année dernière et en effet c'est usant..

Je crois que tout dépend des académies : il y a cinq ans
Spoiler:
dans l'académie d'Amiens
j'avais eu les résultats (RAD et AFA) le 2 juillet.
Déjà être TZR n'est pas très réjouissant, mais devoir attendre si longtemps pour être fixé est encore plus pénible. humhum

_________________
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Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant

(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
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par Alcyone Ven 3 Juil 2020 - 18:20
Je pense aussi que la situation s'est dégradée au fil des années.
Personnellement, cela fait au moins trois ans que je ressens vivement les nombreuses difficultés liées à ce statut précaire.

J'espère que le TZRiat n'aura quand même pas ma peau dans le métier car je ne ressens plus aucun goût pour mon travail, je ne sais même plus pourquoi je travaille, ce qu'est mon travail. J'ai l'impression d'attendre que ma vie au travail (se) passe, cesse.

Je suis désolée de plomber l'ambiance parce que vous pointez les aspects positifs de ce statut et vous avez raison de vous y accrocher.

De mon côté, je n'y crois plus ; je suis dégoûtée, fatiguée par toutes les situations que j'ai rencontrées ; je n'ai plus aucune confiance en mon métier. C'est dommage. J'étais pourtant heureuse d'embrasser cette profession. Mais j'ai l'impression de ne pas être/avoir été vraiment professeur en réalité. L'impression d'être passée à côté. J'ai toujours le désir d'obtenir un jour un poste fixe mais il perd tous les ans un peu plus sa matérialité, au point que j'ai presque peur de ne pas savoir comment faire, comment enseigner si je l'obtiens.

Heureusement, il y a la vie en dehors de "l'emploi" et elle prend toute la place dans mon quotidien.
Bienvenue aux nouveaux TZR quoi qu'il en soit. Smile


Dernière édition par Alcyone le Ven 3 Juil 2020 - 19:36, édité 1 fois
Médée
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par Médée Ven 3 Juil 2020 - 19:27
@Alcyone ça ne fait "que" 3 ans que je suis TZR mais chaque année ça me déprime d'avoir "vous n'avez pas obtenu satisfaction" dans i-prof. En plus, maintenant on ne sait même plus pourquoi étant donné que les syndicats ne peuvent plus participer aux commissions. Tout est obscur et le poste fixe devient le Saint Graal. C'est déprimant et démotivant.
J'essaie toujours de me raccrocher aux avantages du statut, mais franchement ce n'est pas la mobilité qu'on devrait pouvoir avoir. Entre le TZRiat subi ou obtenir un poste fixe dans lequel on peut finir coincé (ou qui s'avère être un cadeau empoisonné du genre un poste qui nécessite un complément de service ailleurs), l'avenir fait rêver...

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2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
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par ainah Ven 3 Juil 2020 - 19:34
Avec mes calculs savants, et les barres des dernières années, j'estime entre 3 ans (chance extraordinaire) et 5 ans le temps de TZRiat nécessaire pour obtenir un poste fixe pas trop loin de chez moi TZR 2020-2021 - Page 2 1665347707 et encore, la réforme du lycée passant par là, ça risque de devenir de plus en plus difficile... Je n'habite clairement pas dans la bonne région...
Himpy
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par Himpy Sam 4 Juil 2020 - 9:52
J'attaque ma 6e année de TZR... dans une académie que je cherche à quitter...
Cela fait 2 ans seulement que j'ai des affectations à l'année, pas dans les mêmes établissements, faut pas exagérer non plus (!), et j'espère bien en avoir encore une cette année... et pourquoi pas dans un établissement où j'ai déjà été... Les remplacements courts ne m'intéressent pas du tout, dans ma discipline c'est vraiment de la garderie !
Bon courage à tous pour l'attente, ici affectations àpartir du 8... et cela fait 2 ans que je le sais la veille de la rentrée... donc j'ai peu d'espoirs...
larmoire63
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par larmoire63 Sam 4 Juil 2020 - 11:39
Bonjour à tous !
Je suis nouvelle sur le forum. J'étais stagiaire cette année (philosophie), je suis à présent TZR. Vos messages ne me confortent malheureusement pas concernant ce statut... J'aime la stabilité et savoir à l'avance dans quelles conditions je devrai travailler, c'est raté !! (Très peu de postes fixes dans mon académie, il faut attendre au moins 6 ans pour y prétendre, ai-je entendu dire...). Dans mon académie, aucune date n'a été avancée concernant la première phase d'ajustement. Nous devons seulement établir des préférences avant le 6 juillet. D'ailleurs, à quoi servent ces fameuses préférences (qui ne sont donc pas des voeux stricts) ? Car, de toute façon, on aura beau formuler des préférences, le rectorat nous place là où il y a des besoins, non ? (je précise que j'ai le nombre de points minimum de toute l'académie Very Happy )
Volo'
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par Volo' Sam 4 Juil 2020 - 13:55
@larmoire63 a écrit:Bonjour à tous !
Je suis nouvelle sur le forum. J'étais stagiaire cette année (philosophie), je suis à présent TZR. Vos messages ne me confortent malheureusement pas concernant ce statut... J'aime la stabilité et savoir à l'avance dans quelles conditions je devrai travailler, c'est raté !! (Très peu de postes fixes dans mon académie, il faut attendre au moins 6 ans pour y prétendre, ai-je entendu dire...). Dans mon académie, aucune date n'a été avancée concernant la première phase d'ajustement. Nous devons seulement établir des préférences avant le 6 juillet. D'ailleurs, à quoi servent ces fameuses préférences (qui ne sont donc pas des voeux stricts) ? Car, de toute façon, on aura beau formuler des préférences, le rectorat nous place là où il y a des besoins, non ? (je précise que j'ai le nombre de points minimum de toute l'académie Very Happy )

Les préférences servent à indiquer les lieux dans lesquels tu souhaites être en priorité. Ces préférences servent aussi à cibler ton rad. Si tu ne fais pas de préférences le rectorat peut te affecter où il le souhaite dans une zone qui peut être vraiment très éloignée. Après ce sont des préférences, rien ne dit que tu n’auras pas plus d’une heure de trajet, mais c’est une base.
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eleonore69
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par eleonore69 Sam 4 Juil 2020 - 15:13
@larmoire63 a écrit:Bonjour à tous !
Je suis nouvelle sur le forum. J'étais stagiaire cette année (philosophie), je suis à présent TZR. Vos messages ne me confortent malheureusement pas concernant ce statut... J'aime la stabilité et savoir à l'avance dans quelles conditions je devrai travailler, c'est raté !! (Très peu de postes fixes dans mon académie, il faut attendre au moins 6 ans pour y prétendre, ai-je entendu dire...). Dans mon académie, aucune date n'a été avancée concernant la première phase d'ajustement. Nous devons seulement établir des préférences avant le 6 juillet. D'ailleurs, à quoi servent ces fameuses préférences (qui ne sont donc pas des voeux stricts) ? Car, de toute façon, on aura beau formuler des préférences, le rectorat nous place là où il y a des besoins, non ? (je précise que j'ai le nombre de points minimum de toute l'académie Very Happy )


En début de carrière, on a peu de chance d'obtenir satisfaction mais au bout d'un certain nombre d'années de tézédariat , les choses s'arrangent (à condition que tes préférences correspondent à des postes dispos, bien sûr). j'entre dans ma douzième année de tzr et depuis trois -quatre ans j'arrive à obtenir des postes qui m'intéressent. je croise les doigts pour cette année !!
Dhattura
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par Dhattura Sam 4 Juil 2020 - 16:11
Je me permets une petite précision : TZR est une affectation et non pas un statut.  professeur
Notre statut est bien celui de professeur(e) du secondaire titulaire et nous sommes affecté(e)s sur une zone de remplacement.
C'est important, car nous avons tous les mêmes droits et obligations  et il faut le faire valoir. TZR 2020-2021 - Page 2 3485364301
larmoire63
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par larmoire63 Sam 4 Juil 2020 - 16:29
@eleonore69 a écrit:
@larmoire63 a écrit:Bonjour à tous !
Je suis nouvelle sur le forum. J'étais stagiaire cette année (philosophie), je suis à présent TZR. Vos messages ne me confortent malheureusement pas concernant ce statut... J'aime la stabilité et savoir à l'avance dans quelles conditions je devrai travailler, c'est raté !! (Très peu de postes fixes dans mon académie, il faut attendre au moins 6 ans pour y prétendre, ai-je entendu dire...). Dans mon académie, aucune date n'a été avancée concernant la première phase d'ajustement. Nous devons seulement établir des préférences avant le 6 juillet. D'ailleurs, à quoi servent ces fameuses préférences (qui ne sont donc pas des voeux stricts) ? Car, de toute façon, on aura beau formuler des préférences, le rectorat nous place là où il y a des besoins, non ? (je précise que j'ai le nombre de points minimum de toute l'académie Very Happy )

En début de carrière,  on a peu de chance d'obtenir satisfaction   mais au bout d'un certain nombre d'années de tézédariat , les choses s'arrangent  (à condition que tes préférences correspondent à des postes dispos, bien sûr). j'entre dans ma douzième année de tzr et depuis trois -quatre ans j'arrive à obtenir des postes qui m'intéressent. je croise les doigts pour cette année !!

D'accord. La spécificité du département dans lequel je vais enseigner est que 70 % des lycées sont dans le centre (ou à 15 minutes en voiture); 20 % à 35 minutes en voiture et 10 % (ce qui correspond, en fait, à UN SEUL lycée) à ...1h30 en voiture. J'ai formulé un vœu établissement et quatre préférences groupement de communes en excluant le lycée résidant dans la commune la plus éloignée. Je verrai bien. Bon courage à toi !
larmoire63
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par larmoire63 Sam 4 Juil 2020 - 16:38
@Dhattura a écrit:Je me permets une petite précision : TZR est une affectation et non pas un statut.  professeur
Notre statut est bien celui de professeur(e) du secondaire titulaire et nous sommes affecté(e)s sur une zone de remplacement.
C'est important, car nous avons tous les mêmes droits et obligations  et il faut le faire valoir. TZR 2020-2021 - Page 2 3485364301

Effectivement, merci pour cette précision ! Pardonnez ma naïveté mais je suis assez étonnée du mode de fonctionnement de cette affectation. J'ai épluché "Le guide du TZR" publié par le SNES, et, dès la première page, on nous rappelle que "le TZR est un enseignant à part entière, ayant validé les mêmes compétences que les enseignants affectés sur poste fixe". Que ceci doive être rappelé montre quand même un certain malaise.
Donc, on est professeur titulaire mais on se ramasse les services restants que les collègues ne veulent pas ...? A moins de faire des remplacements à l'année et de prendre le service d'un professeur en arrêt.
Médée
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par Médée Sam 4 Juil 2020 - 16:43
@Dhattura Oui c'est vrai, tu as raison de le rappeler, l'abus de langage est parfois nuisible TZR 2020-2021 - Page 2 1482308650

@larmoire63 Oui mais on peut aussi bien tomber. L'an dernier, j'ai eu une année pourrie avec des classes horribles, deux classes partagées et 3 établissements, cette année était très bien avec notamment la meilleure classe de 4e dans un collège où je ne faisais que 4h30.
Bref, c'est la loterie... et on croise les doigts chaque année...

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olive27400
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par olive27400 Sam 4 Juil 2020 - 16:56
@larmoire63 Ce ne sont pas les services restants que les collègues ne veulent pas mais les services qui ne peuvent être assurés par les collègues de l'établissement. Les difficultés peuvent venir du fait d'être nouveau dans l'établissement et pas forcément du fait que ce sont les pires classes. Je rappelle que les supposées pires classes ont d'autres professeurs, dans d'autres matières, qui sont en poste fixe. J'imagine mal qu'on fasse des classes horribles que l'on aura le plaisir de laisser aux TZR. Les chefs d'établissement font justement les équipes pédago pour équilibrer et ne pas laisser que des nouveaux personnels ensemble.
Par contre, je suis d'accord sur les répartitions de service mais on ne peut pas attendre mi juillet pour les faire. Donc c'est vrai que les TZR prennent les niveaux restants.
Iphigénie
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par Iphigénie Sam 4 Juil 2020 - 17:27
@olive27400 a écrit:@larmoire63 Ce ne sont pas les services restants que les collègues ne veulent pas mais les services qui ne peuvent être assurés par les collègues de l'établissement. Les difficultés peuvent venir du fait d'être nouveau dans l'établissement et pas forcément du fait que ce sont les pires classes. Je rappelle que les supposées pires classes ont d'autres professeurs, dans d'autres matières, qui sont en poste fixe. J'imagine mal qu'on fasse des classes horribles que l'on aura le plaisir de laisser aux TZR. Les chefs d'établissement font justement les équipes pédago pour équilibrer et ne pas laisser que des nouveaux personnels ensemble.
Par contre, je suis d'accord sur les répartitions de service mais on ne peut pas attendre mi juillet pour les faire. Donc c'est vrai que les TZR prennent les niveaux restants.
Lol!
Concrètement le tzr ramasse ce qui reste une fois que les titulaires locaux se sont servis, sauf s’il arrive pour une absence imprévue à la rentrée bien sûr...
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par eleonore69 Sam 4 Juil 2020 - 17:34
@Iphigénie a écrit:
@olive27400 a écrit:@larmoire63 Ce ne sont pas les services restants que les collègues ne veulent pas mais les services qui ne peuvent être assurés par les collègues de l'établissement. Les difficultés peuvent venir du fait d'être nouveau dans l'établissement et pas forcément du fait que ce sont les pires classes. Je rappelle que les supposées pires classes ont d'autres professeurs, dans d'autres matières, qui sont en poste fixe. J'imagine mal qu'on fasse des classes horribles que l'on aura le plaisir de laisser aux TZR. Les chefs d'établissement font justement les équipes pédago pour équilibrer et ne pas laisser que des nouveaux personnels ensemble.
Par contre, je suis d'accord sur les répartitions de service mais on ne peut pas attendre mi juillet pour les faire. Donc c'est vrai que les TZR prennent les niveaux restants.
Lol!
Concrètement le tzr ramasse ce qui reste une fois que les titulaires locaux se sont servis, sauf s’il arrive pour une absence imprévue à la rentrée bien sûr...

en effet ! STMG, STI2D ingérables.... Depuis 2 ans, je suis un lycée sans ce type de section mais j'en ai soupé. ..
Clecle78
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par Clecle78 Sam 4 Juil 2020 - 17:39
Pas toujours vrai! Ce n'est le cas ni dans mon ancien ni dans mon nouvel établissement.
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par eleonore69 Sam 4 Juil 2020 - 17:42
@Clecle78 a écrit:Pas toujours vrai! Ce n'est le cas ni dans mon ancien ni dans mon nouvel établissement.

certes , mais c'est une pratique largement répandue !
gregforever
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par gregforever Sam 4 Juil 2020 - 17:46
Ni chez moi! Je suis dans mon lycée depuis 18 ans on n'a jamais une fois mis une classe de STI2D à un TZR.
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par eleonore69 Sam 4 Juil 2020 - 18:05
Vous appartenez à la catégorie "bons collègues" mais je peux vous assurer que la pratique évoquée par Iphigénie est plus fréquente !
Iphigénie
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par Iphigénie Sam 4 Juil 2020 - 18:28
Cela dépend vraiment des équipes en place, mais on observe souvent (enfin selon mon expérience) certains "conflits d'intérêts" dans les conseils d'enseignement, non? et alors  tant pis pour les absents.. Ce n'est pas tant le fait de reserver des classes pourries (quoique) que le cumul de classes et de niveaux sans souci de la cohérence du travail (du genre, le tzr qui se retrouve avec cinq niveaux ...bonjour les prép!)
Le Tzedariat est vraiment devenu au fil des ans, une variable d'ajustement, qui à la rigueur peut s'admettre en débutant, comme lorsqu'on débarque la première année dans un bahut, mais qui est d'une injustice insupportable à la longue, quand on y est confronté chaque année, vu la raréfaction des postes vacants...Surtout dans les académies où, en plus, il n'y a pas de "préférences" à exprimer pour les tzr...On a créé des titulaires "vacataires"...
olive27400
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par olive27400 Sam 4 Juil 2020 - 18:44
Je pense que certains sont tout de même de mauvaise foi. Je ne pense pas que les élèves n'aient qu'une matière. S'ils ont un tzr dans une matière, ils ont des profs en poste fixe dans les autres. Donc les classes "que personne ne veut", il y a bien des profs titulaires en poste fixe qui les ont. Ils sont là quand on fait les classes, ils ne vont pas non plus faire une classe impossible pour eux.
Enfin, si un jour vous êtes en poste fixe et qu'il n'y a pas de tzr, vous ne les prenez pas ces classes ?
olive27400
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par olive27400 Sam 4 Juil 2020 - 18:47
Par contre, je suis d'accord avec Iphigénie sur le nombre de niveaux et là normalement, le chef d'établissement devrait intervenir. Car de mauvaises conditions de travail peuvent entraîner des difficultés avec des classes.
Si c'est obligé d'avoir plus de niveaux que les autres, cela devrait être aux plus expérimentés de s'y coller.
Iphigénie
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par Iphigénie Sam 4 Juil 2020 - 18:57
@olive27400 a écrit:Je pense que certains sont tout de même de mauvaise foi. Je ne pense pas que les élèves n'aient qu'une matière. S'ils ont un tzr dans une matière, ils ont des profs en poste fixe dans les autres. Donc les classes "que personne ne veut", il y a bien des profs titulaires en poste fixe qui les ont. Ils sont là quand on fait les classes, ils ne vont pas non plus faire une classe impossible pour eux.
Enfin, si un jour vous êtes en poste fixe et qu'il n'y a pas de tzr, vous ne les prenez pas ces classes ?
Tu as déjà fait un conseil d’enseignement? Tu as déjà vu les gens se ruer vers certaines classes? Et curieusement pas d’autres?... mais bon peut être que tout ça a changé depuis ma retraite et qu’on vit désormais chez les bisousnours mais j’ai un petit doute.. ton argument n’est pas valable en ce sens que si on peut accepter une classe difficile en compensation d’une autre que l’on désire vraiment en revanche le tzr peut se retrouver qu’avec des classes qu’il ne désire pas et que les autres n’ont pas désirées non plus c’est tout le problème mais tant mieux si tu as des collègues respectueux des absents! Wink
J’ajoute que les classes difficiles ne le sont pas forcément dans toutes les matières de façon égale : les sport études par exemple ont des profils très variés .
Par contre je t’accorde que le titulaire qui débarque la première année est confronté au même problème que le tzr sauf que pour eux c’est re élite tous les ans, jusqu’à ce que,effectivement, à force de tourner dans tous les bahuts ils finissent par se faire leur réputation .


Dernière édition par Iphigénie le Sam 4 Juil 2020 - 19:05, édité 1 fois
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