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cechap
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par cechap Mer 16 Juin 2021 - 15:37
Bonjour, je viens de m'inscrire sue ce site aujourd'hui Smile
Quelqu'un sait-il si un nouveau programme limitatif a été publié ou le sera prochainement pour le cours de LLCE d'anglais ?
Normalement ça devrait changer cette année je crois, à moins que ce soit tous les 3 ans?
Merci pour votre réponse.


Dernière édition par Thalia de G le Lun 28 Juin 2021 - 19:00, édité 1 fois (Raison : Titre précisé (ajout domaine disciplinaire))
Catalunya
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Expert

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par Catalunya Mer 16 Juin 2021 - 15:48
Il me semble qu'ils y ont finalement renoncé donc ce sera le même programme l'an prochain.
cechap
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par cechap Mer 16 Juin 2021 - 15:52
Merci pour l'info !
Bonne continuation
danhamusensei
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Niveau 1

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par danhamusensei Lun 28 Juin 2021 - 18:37
Il y a un nouveau programme, mais c'est le même que l'ancien, avec l'ajout d'une oeuvre littéraire :
Caspar
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par Caspar Lun 28 Juin 2021 - 18:59
Il me semble que maintenant c'est une œuvre seulement obligatoire en première (au lieu de deux) et deux en terminale au lieu de trois.
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floisa
Niveau 9

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par floisa Lun 28 Juin 2021 - 19:08
Non, non, ça c'était exceptionnel. Le lien vers le programme de 1ère (plus haut, BO du 24 juin 2021) précise bien "deux œuvres littéraires intégrales, à raison d'une œuvre par thématique, auxquelles pourra être ajoutée une œuvre filmique, seront lues et étudiées au cours de l'année de première".


Dernière édition par floisa le Lun 28 Juin 2021 - 19:09, édité 2 fois (Raison : précision et orthographe)
Caspar
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par Caspar Lun 28 Juin 2021 - 19:35
@floisa a écrit:Non, non, ça c'était exceptionnel. Le lien vers le programme de 1ère (plus haut, BO du 24 juin 2021) précise bien "deux œuvres littéraires intégrales, à raison d'une œuvre par thématique, auxquelles pourra être ajoutée une œuvre filmique, seront lues et étudiées au cours de l'année de première".
 Ah d'accord...ça tombe bien car je comptais bien faire étudier trois œuvres quoi qu'il en soit.
Lord Steven
Lord Steven
Neoprof expérimenté

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par Lord Steven Lun 28 Juin 2021 - 22:27
Franchement, The Heart is a lonely Hunter, il y a plus excitant comme oeuvre, a fortiori en première... Je serais curieux de savoir qui sont les illuminés qui pondent les programmes.

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Caspar
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par Caspar Mar 29 Juin 2021 - 9:47
En effet, une liste faite de bric et de broc suite à un brainstorming raté ou légèrement alcoolisé ? cf. Dystopie au programme de Première et The Handmaid's Tale en Terminale? (impossible à caser dans les "thématiques et axes") mais on nous parlera de "logique de cycle" j'imagine.
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Rosanette
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par Rosanette Mar 29 Juin 2021 - 10:10
J'en suis toujours à espérer que les aménagements covid sur ce programme limitatif, en 1re comme en terminale, vont perdurer (il était question de recalibrer les contenus de terminale spé dans les aménagements d'hier).

J'aime étudier des œuvres intégrales mais d'une part elles occupent une part minime dans l'évaluation de la spécialité et d'autre part, je ne vois pas comment faire en terminale surtout, faute d'un programme littéraire plus varié.

Les œuvres sont longues, denses, il s'agit essentiellement de romans, la seule pièce de théâtre est quand même difficile d'accès pour des jeunes de 17 ans...Faute de recueil de poésie/de nouvelles ou d'une pièce un peu plus motivante pour des lycéens, je trouve très difficile de se relancer sur une deuxième œuvre littéraire après en avoir vu une première - je trouve que ça déséquilibre complètement les contenus de la spécialité.
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par Caspar Mar 29 Juin 2021 - 10:22
@Rosanette a écrit:J'en suis toujours à espérer que les aménagements covid sur ce programme limitatif, en 1re comme en terminale, vont perdurer (il était question de recalibrer les contenus de terminale spé dans les aménagements d'hier).

J'aime étudier des œuvres intégrales mais d'une part elles occupent une part minime dans l'évaluation de la spécialité et d'autre part, je ne vois pas comment faire en terminale surtout, faute d'un programme littéraire plus varié.

Les œuvres sont longues, denses, il s'agit essentiellement de romans, la seule pièce de théâtre est quand même difficile d'accès pour des jeunes de 17 ans...Faute de recueil de poésie/de nouvelles ou d'une pièce un peu plus motivante pour des lycéens, je trouve très difficile de se relancer sur une deuxième œuvre littéraire après en avoir vu une première - je trouve que ça déséquilibre complètement les contenus de la spécialité.

Je me pose aussi la questions pour l'année prochaine. Jane Eyre n'a pas du tout plu à mes élèves (dans le groupe de ma collègue ça a mieux marché, mais je ne sais pas si c'est à cause des élèves ou du prof Suspect ), et je ne me souvenais pas que le roman était aussi long et difficile (pourtant je l'ai étudié pour l'agreg) et aussi très riche. The Handmaid's Tale a mieux fonctionné, sans doute parce que beaucoup d'élèves regardent la série.

Death of a Salesman me semble très daté et à mille lieues des goûts et intérêts des adolescents. Un recueil de nouvelles aurait été une bonne idée en effet, ce ne sont quand même pas les nouvellistes qui manquent, ni les auteurs plus accessibles (tout en étant d'une bonne tenue littéraire) et aussi plus faciles à caser dans les axes (ce qui n'a visiblement pas été du tout le souci de ceux et celles qui ont compilé cette liste). Il me semble que des œuvres plus courtes sont aussi moins décourageantes pour les élèves qui ne sont pas de gros lecteurs (la majorité d'entre eux). De toute façon la LLCE est vouée à disparaître dans mon établissement au profit d'AMC. Il y aura encore un groupe de Première l'année prochaine et après... Sad
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Rosanette
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par Rosanette Mar 29 Juin 2021 - 10:26
Jane Eyre a bien marché*, en tout cas je trouve que les enjeux littéraires sont mieux compris que sur The Handmaid's Tale, dont les élèves ont une vision assez superficielle si j'en crois ceux et celles que j'ai interrogés au GO (ce qui m'a permis de constater que l'étude de ces œuvres était d'ailleurs très inégalement perçue d'une cohorte l'autre).

*Mais c'est clair que pour l'étudier d'une manière à peu près satisfaisante, ça demande un engagement que je n'aurais pas du tout voulu réinvestir dans une autre œuvre du même acabit, au moins en termes de longueur/densité. Surtout avec la préparation des différentes épreuves qui demandent d'exposer les élèves à énormément de ressources, sans oublier le travail sur la langue.
Caspar
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par Caspar Mar 29 Juin 2021 - 10:33
@Rosanette a écrit:Jane Eyre a bien marché je trouve, en tout cas je trouve que les enjeux littéraires sont mieux compris que sur The Handmaid's Tale, dont les élèves ont une vision assez superficielle si j'en crois ceux et celles que j'ai interrogés au GO (ce qui m'a permis de constater que l'étude de ces œuvres était d'ailleurs très inégalement perçue d'une cohorte l'autre).


C'est peut-être moi qui ai un peu pataugé aussi: nouvelle spé, nouveau programme et demi-jauge depuis novembre, ça n'aide pas....Je ferai mieux l'an prochain j'espère. Au GO, j'ai eu une candidate qui m'a affirmé que Jane était "très heureuse" à Lowood donc ça dépend des élèves aussi. Je n'oublie pas cet autre candidat citant Le meilleur des mondes, mais incapable de m'en dire quoi que ce soit pendant l'entretien... Evil or Very Mad
Lord Steven
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par Lord Steven Mar 29 Juin 2021 - 22:40
J'ai aussi été surpris du retour de mes spés en fin d'année: Jane Eyre est plutôt bien passée, en revanche le Buddha beaucoup moins, comme l'a benoîtement conclu l'une de mes élèves: "Bizarre quand même de mettre un bouquin de c... au programme" (et pourtant je jure que je n'ai pas traité la scène où Karim relate ce qu'il fait avec un pinceau et un stylo).
Cela dit je vois que nojs avons tous choisi d'étudier Jane, c'est intéressant, et si seulement les zigotos qui décident des programmes sur le coin d'un zinc (je vous rejoins à 100%) nous lisaient, ils verraient peut être l'intérêt de proposer 50% de classiques.
En fait c'est encore plus difficile en première, les oeuvres sont parfois tellement hermétiques au sortir de la seconde où l'on patauge. Quelques nouvelles de Sherlock Holmes, par exemple, me sembleraient plus adaptées que l'oiseau moqueur.

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par Caspar Mar 29 Juin 2021 - 23:12
On verra les programmes des prochaines années. En première il faudrait des romans courts ou des nouvelles. Pourquoi pas Sherlock Holmes en effet, ou des Tales of the Unexpected de Roald Dahl, des ghost stories, les robots d'Asimov...
Lord Steven
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par Lord Steven Mer 30 Juin 2021 - 9:39
Je vous propose que nous fassions un putsch au ministère pour des programmes intelligents Smile

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Rosanette
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par Rosanette Mer 30 Juin 2021 - 10:00
@Lord Steven a écrit:J'ai aussi été surpris du retour de mes spés en fin d'année: Jane Eyre est plutôt bien passée, en revanche le Buddha beaucoup moins, comme l'a benoîtement conclu l'une de mes élèves: "Bizarre quand même de mettre un bouquin de c... au programme" (et pourtant je jure que je n'ai pas traité la scène où Karim relate ce qu'il fait avec un pinceau et un stylo).
Cela dit je vois que nojs avons tous choisi d'étudier Jane, c'est intéressant, et si seulement les zigotos qui décident des programmes sur le coin d'un zinc (je vous rejoins à 100%) nous lisaient, ils verraient peut être l'intérêt de proposer 50% de classiques.
En fait c'est encore plus difficile en première, les oeuvres sont parfois tellement hermétiques au sortir de la seconde où l'on patauge. Quelques nouvelles de Sherlock Holmes, par exemple, me sembleraient plus adaptées que l'oiseau moqueur.

Dans ce que j'ai entendu au GO, les élèves avaient plutôt étudié The Handmaid's Tale, certains Death of a Salesman (et n'avaient pas du tout accroché), 12 Angry Men pour le film...

Certains ne comprenaient tout simplement pas ma question quand je leur demandais l'œuvre intégrale étudiée cette année, d'autres évoquaient le programme de 1re - ça reflète l'année compliquée j'imagine.
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par Lord Steven Mer 30 Juin 2021 - 14:13
Disons que nous n'avons pas tous la même lecture des programmes.... si la collègue avec qui je travaille en spé n'en avait pas la même lecture que moi, je me sentirais à côté de la plaque au vu de ce que nous avons entendu au GO qui nous a fait tous deux halluciner. Du coup cela laisse songeur quant aux épreuves orales de spécialité si elles ont bien lieu l'année prochaine.

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