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Elyas
Empereur

Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Elyas Jeu 05 Aoû 2021, 14:36
zigmag17 a écrit:
Elyas a écrit:Il n'y a pas réellement de texte pour cela. Cependant, ils ont sans doute des frères et sœurs plus jeunes et que tu surveilleras sans doute l'année prochaine. Enfin, pour avoir vu des collègues agir ainsi dans la même situation que toi, ils ont regretté voire certains ont fait des sottises (je suis encore traumatisé par l'affaire d'une professeure violée dans une fête avec ses anciens élèves, cela date d'une quinzaine d'années). Tu pointes la faible différence d'âge... là, je t'alerte tout de suite : c'est un facteur de risque supplémentaire. Surtout si tu es le seul majeur, en plus. C'est un ensemble d'indices qui sont des alertes pour nombre d'entre nous dans la maison depuis des temps immémoriaux.

C'est triste à dire pour certains (pour moi, non) mais nos missions créent des murs sociaux quasi-éternels qui n'ont pas à être franchis. Plus prosaïquement : n'y va pas pour te protéger.

A toi de voir mais, personnellement, je n'irais pas.

En fait de "sottise" c'est un crime. C'est horrible.
Ils ont été condamnés?

Les élèves violeurs ont probablement été condamnés. L'affaire est plus ancienne que je ne le pensais : https://www.leparisien.fr/faits-divers/une-enseignante-violee-par-ses-eleves-07-07-2001-2002283594.php. Je n'ai jamais lu d'articles sur le procès qui a suivi. Je me souviens pourquoi ça m'avait traumatisé. Je venais d'avois le concours et je partais pour ma première affectation. Je n'ai donc jamais été dans des soirées d'élèves ou autres invitations. Je décline toujours poliment. Chacun sa place et son rôle.
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par zigmag17 Jeu 05 Aoû 2021, 14:45
C'est terrible. Cela fait écho en moi à la lecture d'un roman italien dont bien sûr, maintenant que je voudrais en parler, le nom de l'auteur m'échappe, et le titre. A part ça, je devrais pouvoir citer une source fiable!!!  :sourit:   J'en avais parlé sur un fil quelque part, je ne sais quand (non la mémoire ne s'arrange pas!!)
Il y était question du viol d'une prof par ses élèves, et cela m'avait beaucoup choquée mais également beaucoup fait réfléchir sur la question de la violence à l'école, et des comportements grégaires. L'auteur avait-il fait preuve de prescience ou des faits similaires avaient-ils déjà eu lieu? Je ne sais pas...

Edit (recherche): "Les enfants du massacre", Scerbanenco
Ha@_x
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Ha@_x Jeu 05 Aoû 2021, 15:20
zigmag17 a écrit:Edit (recherche): "Les enfants du massacre", Scerbanenco

Sujet scabreux mais roman magnifique, et Duca Lamberti, "détective" parmi les plus attachants de la littérature.

Scerbanenco, auteur de polars excellents mais méconnus. Bon le fan club c'est un peu hors sujet :sourit: .

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par zigmag17 Jeu 05 Aoû 2021, 15:33
Je confirme: très bon auteur, et HS! Very Happy Quoique... en lien avec la terrible affaire rapportée par Elyas.
Caspar
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Caspar Jeu 05 Aoû 2021, 15:50
Ha@_x a écrit:Lesquels ?

Soirée avec des anciens élèves - Page 3 1665347707

J'ai bien aimé les références à la pudibonderie anglo-saxonne dans ce fil, mais c'est finalement assez sain de s'y référer.....

Le texte selon lequel un rapport sexuel, entre un adulte et un mineur est puni par la loi ? Le texte selon lequel, un adulte ayant autorité...je dois continuer ????

Maintenant que les choses ont été exprimées clairement, on va redire : un adulte n'a strictement rien à faire dans une soirée d'ados ou de pré-ados.

PS : désolé, si tu veux la lettre de la loi, tu devras chercher toi même, je ne suis plus conseiller juridique à cette heure. Soirée avec des anciens élèves - Page 3 1665347707

 Le terme exact utilisé par diarise sur la première page de ce fil était "puritanisme américain". 

Sinon même conseil: ne pas y aller.
Celadon
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par Celadon Jeu 05 Aoû 2021, 16:01
Ha@_x a écrit:
zigmag17 a écrit:Edit (recherche): "Les enfants du massacre", Scerbanenco

Sujet scabreux mais roman magnifique, et Duca Lamberti, "détective" parmi les plus attachants de la littérature.

Scerbanenco, auteur de polars excellents mais méconnus. Bon le fan club c'est un peu hors sujet :sourit: .
Peut-être bien mais sans ce sujet, j'ignorerais toujours l'existence de cet auteur de polars que je vais me dépêcher d'aller découvrir à la médiathèque, sinon chez G. le plus vite possible.
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pasbien
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par pasbien Jeu 05 Aoû 2021, 16:24
Salut à toi jeune AED ! Alors, si aujourd’hui je me permets de te contacter, c’est pour une raison très simple. Savais-tu que 95% des fois où tu es le seul adulte en soirée, avec un positionnement pas forcément très clair, au milieu d'ados mineurs qui consommeront autre chose que de l'eau plate ça se finit en embrouilles et ragots. Alors est-ce que tu veux en faire partie ? Il faut que tu te poses les bonnes questions.

Est-ce que tu préfères être là cible de toutes les rumeurs, ou commencer très rapidement à fréquenter tes propres copains, faire tout ce que tu souhaites avec eux et le tout sans aucun risque ?

Moi j'pense la question elle est vite répondue !
AsarteLilith
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par AsarteLilith Jeu 05 Aoû 2021, 17:08
+1 avec tout ce qui a été dit, notamment Elyas et pasbien.

Même si ce ne seront plus tes élèves stricto sensu puisque sortis officiellement des effectifs, il y a eu ce lien éducatif et ce n'est pas neutre. Garde tes distances. Même si l'invitation a pu être faite en tout bien tout honneur, il y a toujours un risque que quelque chose dérape. En tant qu'adulte majeur, tu seras reconnu responsable.

Sans compter que ton chef peut en avoir vent, même si aucun problème ne survenait durant la soirée, et ne pas apprécier ( un chef peut très bien aller voir les réseaux ou en entendre parler). La rentrée serait alors assez difficile et compliquée.

Explique avec gentillesse et sans rentrer dans les détails que tu es touché de l'invitation mais que tu es pris (anniversaire de pote d'enfance, repas de famille important, mariage, bref, les excuses ne manquent pas) et ne culpabilise pas. Cela ne remet pas en cause la bonne relation que tu as eue avec ces élèves.

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par Andma Jeu 05 Aoû 2021, 17:26
AsarteLilith a écrit:+1 avec tout ce qui a été dit, notamment Elyas et pasbien.

Même si ce ne seront plus tes élèves stricto sensu puisque sortis officiellement des effectifs, il y a eu ce lien éducatif et ce n'est pas neutre. Garde tes distances. Même si l'invitation a pu être faite en tout bien tout honneur, il y a toujours un risque que quelque chose dérape. En tant qu'adulte majeur, tu seras reconnu responsable.

Sans compter que ton chef peut en avoir vent, même si aucun problème ne survenait durant la soirée, et ne pas apprécier ( un chef peut très bien aller voir les réseaux ou en entendre parler). La rentrée serait alors assez difficile et compliquée.

Explique avec gentillesse et sans rentrer dans les détails que tu es touché de l'invitation mais que tu es pris (anniversaire de pote d'enfance, repas de famille important, mariage, bref, les excuses ne manquent pas) et ne culpabilise pas. Cela ne remet pas en cause la bonne relation que tu as eue avec ces élèves.

Perso, ce genre d'argument serait le dernier de mes soucis. Nous faisons ce que nous voulons de notre vie privée. Il arrive que nous ayons un lien personnel avec quelques élèves et leur famille. Wink

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par Sphinx Jeu 05 Aoû 2021, 17:32
C'est quand même un peu différent pour un AED qui doit faire renouveler son contrat tous les ans (et des motifs de licenciements complètement inventés crois-mois que j'en ai entendu), par rapport à toi qui es prof et je suppose titulaire.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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par Andma Jeu 05 Aoû 2021, 17:46
Certes, je le concède, je n'ai encore jamais rencontré un tel chef d'établissement encore...

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par Lisak40 Jeu 05 Aoû 2021, 19:07
Moi je n'irais pas en fait : je sais que le mélange des genres / âges / sexes / cat. sociales / professions etc est en vogue et fait très "start up nation", mais en fait sauf si ce sont des proches, des personnes de ta famille (ou autre), je ne vois pas pourquoi à 20 ans, on aurait des raisons de "traîner" avec des gens d'à peine 15 ans. Bon en fait non, je peux comprendre la proximité de l'âge, de la culture, des goûts et plein d'autres choses, mais le problème qui est immense et infranchissable pour moi c'est que ce sont des mineurs, des élèves et toi tu es un adulte, et en cas de problème, tu endosseras (sans le vouloir forcément) la responsabilité quoi qu'il en coûte. Il y a souvent en outre les petit(e)s soeurs et frères dans le collège, que tu devras surveiller l'année prochaine, et tu ne veux certainement pas qu'ils se disent (et leurs parents avec) que "ouais le suveillant il est trop cool, il fait / raconte plein de bêtises aussi comme nous, j'l'aime trop moi" !


Dernière édition par Lisak40 le Jeu 05 Aoû 2021, 20:18, édité 2 fois
ipomee
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par ipomee Jeu 05 Aoû 2021, 19:38
Micky ne dit pas s'il a eu sa réponse.
Mais je m'interroge : une fête de brevet en août ?
zigmag17
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par zigmag17 Jeu 05 Aoû 2021, 20:19
ipomee a écrit:Micky ne dit pas s'il a eu sa réponse.
Mais je m'interroge : une fête de brevet en août ?

Oui mais si c'est juste un fake pour voir qui réagit et qui dit quoi, c'est réussi, ça ne sera pas la première fois ni la dernière et ça marche la plupart du temps! C'est pas grave! Razz
(cela dit non, décidément il ne faut pas y aller abi )
Daphné
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Daphné Jeu 05 Aoû 2021, 20:24
ipomee a écrit:Micky ne dit pas s'il a eu sa réponse.
Mais je m'interroge : une fête de brevet en août ?

Un troll ?
Sphinx
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Sphinx Jeu 05 Aoû 2021, 20:43
Bah, si le but d'un troll est de lancer la polémique, ça n'a pas trop réussi, et au pire les conseils donnés pourront toujours servir à quelqu'un d'autre.

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Demonfox
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Soirée avec des anciens élèves - Page 3 Empty Re: Soirée avec des anciens élèves

par Demonfox Dim 08 Aoû 2021, 21:03
Bonsoir, j'entretiens des relations avec un groupe d'anciens élèves de terminale. J'ai attendu qu'ils soient tous majeur pour accepter un dîner au restaurant et voilà prés de 5 ans que nous nous voyons régulièrement. Je n'ai jamais accepté d'aller à une de leurs soirées, ayant vu leurs vidéos et photos. Mais c'est super sympa de savoir ce qu'ils deviennent comment ils évoluent etc. Maintenant je n'ai cette relation qu'avec ces élèves c'est peut être des cas.... Nous devions organiser un BBQ, mais avec ce temps trop ensoleillé il est décalé, mais honnêtement j'ai pris milles précautions les premières fois, mais une de sûr était : ils étaient majeurs et dans un endroit public. Aujourd'hui c'est différent ils ont plus de 22 ans, souvent en couple, pour certains dans la vie active et les autres des étudiants en master (dont 1 avec mon fils).
Mes 1ère m'ont demandé de faire un truc avec moi, et j'ai refusé, si jamais ils me redemandent cette année je suivrais la même route, attendre une année après leur BAC et qu'ils soient majeurs.
Et pour répondre à notre jeune AED, ce n'est pas parce qu'ils sont au collège que cela ne peut déraper, tu seras la seule majeure et adulte avec autorité dans un endroit privé. Je rejoindrais donc la majorité et te conseillerais de t'abstenir, tellement de choses peuvent arriver..... Même si j'entends bien que c'est "vachement" tentant....

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"L'égalité des sexes est acquise en droit. Certains hommes s'étonnent encore que les femmes exercent les mêmes fonctions qu'eux, mais je suppose que c'est par modestie."
André Frossard Soirée avec des anciens élèves - Page 3 1212985298
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