500 000 étudiants supplémentaires en 10 ans, sous-financement des universités

En dix ans, l'université a absorbé 500 000 étudiants de plus, dont 90 000 en trois ans, correspondant au pic de natalité des années 2000. Avec un taux de succès de près de 94 % au bac en 2021, « ils sont précisément 34 000 étudiants supplémentaires en cette rentrée » , calcule Anne Roger, secrétaire générale du syndicat Snesup-FSU. En face, le nombre de recrutements d'enseignants-chercheurs titulaires a diminué de près de la moitié en dix ans, avec 1 935 ouvertures de postes en 2021, contre 3 613 en 2011. Pour compenser, les personnels contractuels occupent 25 % des postes, et pas moins de 6 millions d'heures supplémentaires sont effectuées par les enseignants.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/20/plus-d-etudiants-mais-pas-plus-de-moyens-a-l-universite-une-rentree-en-presentiel-et-sous-tension_6095276_3224.html

Bon courage aux collègues des universités. :/

Les amphithéâtres sont parfois plus remplis qu’attendu, où prennent place des jeunes précédemment écartés par les commissions d’examen des vœux mais qui, à l’issue de la procédure complémentaire de Parcoursup, ont finalement pu s’inscrire là où restaient des places vacantes. La surprise a été totale, raconte Yann Bisiou, lorsque, en première année de lettres classiques, filière qui compte généralement moins de dix inscrits, 70 étudiants se sont présentés, titulaires d’un baccalauréat professionnel. « Bien évidemment, ce sont des étudiants qui n’ont jamais fait ni grec ni latin et qui n’ont pas une syntaxe de base en français. Face à cela, nous sommes très démunis », reconnaît-il.

Ca va être... compliqué.

Jenny a écrit:Bon courage aux collègues des universités. :/

Les amphithéâtres sont parfois plus remplis qu’attendu, où prennent place des jeunes précédemment écartés par les commissions d’examen des vœux mais qui, à l’issue de la procédure complémentaire de Parcoursup, ont finalement pu s’inscrire là où restaient des places vacantes. La surprise a été totale, raconte Yann Bisiou, lorsque, en première année de lettres classiques, filière qui compte généralement moins de dix inscrits, 70 étudiants se sont présentés, titulaires d’un baccalauréat professionnel. « Bien évidemment, ce sont des étudiants qui n’ont jamais fait ni grec ni latin et qui n’ont pas une syntaxe de base en français. Face à cela, nous sommes très démunis », reconnaît-il.

Ca va être... compliqué.

Puisqu’on dit aux jeunes que tous les bacs se valent, qu’ils peuvent faire ce qui leur plait et que le supérieur s’adaptera. .... après  le bac pour tous, le master pour tous. Les filières  sélectives ont de beaux jours devant elles.

Jenny a écrit:Bon courage aux collègues des universités. :/

Les amphithéâtres sont parfois plus remplis qu’attendu, où prennent place des jeunes précédemment écartés par les commissions d’examen des vœux mais qui, à l’issue de la procédure complémentaire de Parcoursup, ont finalement pu s’inscrire là où restaient des places vacantes. La surprise a été totale, raconte Yann Bisiou, lorsque, en première année de lettres classiques, filière qui compte généralement moins de dix inscrits, 70 étudiants se sont présentés, titulaires d’un baccalauréat professionnel. « Bien évidemment, ce sont des étudiants qui n’ont jamais fait ni grec ni latin et qui n’ont pas une syntaxe de base en français. Face à cela, nous sommes très démunis », reconnaît-il.

Ca va être... compliqué.

Ca n'a rien de compliqué, il faut simplement faire de la différenciation !

De rien.

Lorsque des élèves de SP s'inscrivent en Lettres classiques, ils ne font pas ce qui leur plaît ; ils vont là où il y a de place ; c'est une logique de gestion de flux qu'il est difficile d'imputer à des choix individuels. Ce phénomène des bacs pro était massif l'an dernier, je trouve qu'il est beaucoup moins marqué cette année. (Bon, apparemment, la licence de lettres classiques les a remplacés par des élèves de ST). Ces étudiants étaient pour la plupart perdus, sont venus avant que l'on passe en distanciel sans que l'on puisse les aider.

Je reste quand même surpris du bon niveau d'un nombre non négligeable d'étudiants en L1 quand on voit les conditions d'enseignement qu'on leur propose (170 inscrits / 90 présents / 30 bons ou très bons étudiants l'an dernier sur la petite cinquantaine à passer en L2 ; cette année, il y en aura sans doute plus, vu le nombre qui a commencé à lire l'oeuvre au programme en posant de vraies questions).

Bref, c'est la m****.

Dans les non-permanents, comptent-ils les vacataires ? Cela me semble fort peu.

Si c'est au sens budgétaire, les non-permanents doivent correspondre à tous les non-titulaires de l'établissement (voire à tous ceux qui ne sont pas sous statut fonctionnaire).

Ruthven a écrit:Dans les non-permanents, comptent-ils les vacataires ? Cela me semble fort peu.

Moi aussi cela me paraît très peu. Je pense qu'il s'agit des ATER + CD + lecteurs/maîtres de langue seulement, non ? Cela correspond à 1/3 de l'effectif des EC titulaires dans leurs stats. Il me semble que si on y ajoute le volant de vacataires, cela devrait faire bien plus.

Après, vous pouvez recruter autant de personnes que vous voulez, ce n'est pas ça qui fera réussir un bac pro en lettres classiques.

Ramanujan974 a écrit:Après, vous pouvez recruter autant de personnes que vous voulez, ce n'est pas ça qui fera réussir un bac pro en lettres classiques.

Très certes. Mais le divin Parcoursup ne nous permet pas d'écarter qui que ce soit des monolicences, qui sont non-sélectives. Donc le rectorat bourre les places restées vacantes avec les candidats qui n'ont pas trouvé preneur, et qui ne sont pas ravis d'atterrir dans des formations qui ne les concernent pas vraiment. Ils ont en plus parfois l'illusion qu'une fois à la Sorbonne (ou toute autre fac où ils auront été inscrits en papyrologie), ils pourront se réorienter en anglais, pour travailler dans les métiers du tourisme.

Nous n'avons pas le moindre bac pro en anglais, parce que toutes les places sont prises d'assaut -- sauf parfois un ou une malheureuse que le rectorat nous fourgue le 30 octobre, à la faveur d'un désistement. C'est toujours une grande réussite, surtout quand la place est en LAS.

Mais RogerMartin, vos bac pro en lettre ne passent pas par des oui,si? avec un accompagnement Paréo?

Ah moi, j'ai eu hier une liste de 32 L1 "Oui, si" (personnellement, je ne m'occupe pas de Parcoursup, vu que de toute façon, licence non sélective, on nous mettra les étudiants quand même -- comme en master d'ailleurs).

Comme 75% des cours de L1 sont effectués par des non-titulaires, que le département cumule environ 2200 heures complémentaires, que nous avons gelé l'UE méthodologie de L1 faute de gens à mettre devant les étudiants (même un ficus, on n'a pas), cette liste nous fait une belle jambe. Le département ne peut rien leur proposer, l'université ne leur propose rien sinon éventuellement prendre rdv avec le service d'orientation (lol) et pour le reste, de voir avec leurs UFR et départements auxquels ils peuvent fournir des fonds spécifiques mais pas les personnels qui iraient avec...

Bon, la dernière fois que j'ai eu une liste de "Oui, si", il y a deux ans, ils étaient six et du coup, statistiquement, n'avaient pas davantage échoué que les autres mais à 6, ce n'est pas ultra représentatif évidemment.

RogerMartin a écrit:

Ruthven a écrit:Dans les non-permanents, comptent-ils les vacataires ? Cela me semble fort peu.

Moi aussi cela me paraît très peu. Je pense qu'il s'agit des ATER + CD + lecteurs/maîtres de langue seulement, non ? Cela correspond à 1/3 de l'effectif des EC titulaires dans leurs stats. Il me semble que si on y ajoute le volant de vacataires, cela devrait faire bien plus.

Oui, je pense.

Cf:

On estime qu'environ 150.000 vacataires sont dans cette situation. Pour seulement 92.000 profs titulaires. Alors, ils font beaucoup moins d’heures mais quand même. Sans eux, tout s’écroule. Et c’est bien ce que dénonce le SNESUP-FSU, le syndicat des enseignants du supérieur. Les vacataires deviennent parfois pour les facultés des alternatives aux CDI.
Car ils sont moins bien payés et surtout exemptés de certaines cotisations sociales.

Le syndicat a publié une étude sur le sujet : les plus actifs de ces professeurs précaires assurent 2,5 millions d’heures de cours chaque année. L’équivalent de 13.000 postes d’enseignants chercheurs.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/vacataires-de-l-enseignement-superieur-des-profs-attendent-d-etre-payes-depuis-un-an-7900075231

Ramanujan974 a écrit:Après, vous pouvez recruter autant de personnes que vous voulez, ce n'est pas ça qui fera réussir un bac pro en lettres classiques.

En effet, le niveau du bac baissant d'année en année, les bacs pros n'ont pas le niveau pour intégrer la faculté.

@Dum Deb En effet ! Je ne dis pas que tous les BP ont le même niveau, mais les miens en fac, c'est ubuesque : certains savent à peine lire et écrire, ne savent toujours pas où se trouvent leur salle après deux mois, demandent des kleenex à la maîtresse parce qu'ils ont la morve au nez, pleunichent si on ne les laisse pas aller aux toilettes "car ils ont trop besoin de faire caca", ne savent pas dans quel sens prendre une feuille, oublient leurs cahiers, leurs devoirs, leurs stylos, ont du mal avec l'ordre alphabétique, sont incapables d'effectuer une recherche efficace sur Google, etc. Un de mes anciens Tles (qui a eu son Bac pqr je ne sais quel miracle), a apparemment été pris en fac d'histoire de l'art. Je ne suis pas sûre qu'il sache qui a peint La Joconde ou fasse la différence entre Picasso et Dali ; j'espère me tromper, mais à priori il va droit dans le mur... Mais bon, au moins, il n'est pas au chômage...

J'en ai aussi dans mes cours, des étudiants comme ça. Mais je trouve donc très grave qu'il n'y ait rien d'autres pour ces étudiants. Ni d'autres filières, ni même de possibilités réelles de remise à niveau, etc. Quel gâchis!

epekeina.tes.ousias a écrit:J'en ai aussi dans mes cours, des étudiants comme ça. Mais je trouve donc très grave qu'il n'y ait rien d'autres pour ces étudiants. Ni d'autres filières, ni même de possibilités réelles de remise à niveau, etc. Quel gâchis!

Ce qui est grave aussi, c'est que ces étudiants soient totalement inconscients de leur niveau (ou plutôt de leur absence de niveau).

vive l'amphi inversé à la fac

Ça ne changera rien, mais le CNESER a voté contre la répartition du budget 2022 pour l'ESR:
-- 32 abstentions
-- 39 contre
-- 3 pour

Ce qui démontre, pour le dire en passant, l'absurdité de ce système. Qu'il vote pour ou contre, ça n'a effectivement aucune conséquence. Ça donne seulement une satisfaction morale.