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Jenny
Médiateur

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Jenny Mer 24 Aoû - 10:41
Je suis entièrement d'accord. Il y a certes quelques élèves qui se sont trompés de spé. En HGGSP, certains ne s'attendent pas à travailler sur des "vieux trucs". Razz
Mais globalement, c'est très motivant, certains élèves sont très intéressés. On apprend aussi beaucoup de choses. Wink Ca fait aussi moins de classes, en lycée, c'est toujours un plus notamment avec le CC.
Franchement, c'est parfois une vraie bouffée d'oxygène. Si on vous met de la spé dans votre service, c'est que vos collègues ne se sont pas débarrassés des classes dont ils ne voulaient pas et ont équilibré les services.

Je rapproche un peu ça de l'affectation dans un excellent lycée : on travaille comme des malades sur la préparation des cours, les copies sont interminables, mais on a beaucoup plus d'énergie que dans un établissement difficile aussi. Wink
m_athr
m_athr
Niveau 1

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Groupe TZR

par m_athr Mer 24 Aoû - 20:24
Bonjour,

Tout nouveau prof, j’ai été mutté dans l’académie de Créteil puis affecté tzr dans le 93 (Zone Bobigny).
Je serai éventuellement à la recherche de nouveaux jeunes tzr de la même zone pour former un groupe de conversation, stresser à plusieurs, faire de nouvelles connaissances et éventuellement s’entraider dans cette nouvelle vie Smile

N’hésitez pas à me contacter sur le site si vous voulez !
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Gigi
Niveau 5

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Gigi Jeu 25 Aoû - 12:22
Tulipia a écrit:
Le collègue ne dit pas qu’il n’a pas le niveau, il dit simplement qu’en tant que néo-titulaire, il ne se sentirait pas assez musclé (en réalité légitime) pour assurer des cours de qualité, ce dont je doute fortement ! Very Happy Cette inquiétude est légitime : on parle d’un collègue TZR pour la première année après le stage, et qui plus est qui n’a pas encore d’affectation à J-7 de la rentrée. Cette situation occasionne du stress et je pense qu’il n’est pas vraiment indiqué de réagir de la sorte, mais plutôt de faire preuve d’empathie, entre collègues.
[...]
Je t’envoie tout mon soutien, je connais trop bien cette angoisse.
Réaction sur le tard : bravo Tulipia pour cette prise de position, il y a trop peu de collègues comme toi.
Swagocan
Swagocan
Niveau 2

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Swagocan Jeu 25 Aoû - 12:29
Tulipia a écrit:
choup78 a écrit:
Swagocan a écrit:Hello ! Bébé TZR ici ! Si je peux bénéficier des lumières de collègues expérimentés sur quelques interrogations, je suis preneur !

Je n’ai toujours pas d’affectation et j’ai décidé, en ayant vu les avis de plusieurs profs sur la question, de ne rien préparer tant que je ne connais pas mes niveaux. Mais est-ce que c’est vraiment sage pour un TZR néo-tit ? Les collègues qui ne préparent rien ont peut-être déjà des séquences sous la main, personnellement je n’en aurai que pour deux niveaux…

Est-ce que j’ai le droit de refuser la spé si jamais je suis affecté en lycée ? Je pense que j’ai encore beaucoup à apprendre et je me sens vraiment pas encore à l’aise pour assurer les cours de spécialité…

C'est nouveau ça que des profs refusent les spé ''pour cause de niveau ''? C'est pareil chez moi... Ben non, tu es titulaire, tu as passé un concours, tu te dois d'être à niveau er à bosser les cours pour les maîtriser...
Le collègue ne dit pas qu’il n’a pas le niveau, il dit simplement qu’en tant que néo-titulaire, il ne se sentirait pas assez musclé (en réalité légitime) pour assurer des cours de qualité, ce dont je doute fortement ! Very Happy Cette inquiétude est légitime : on parle d’un collègue TZR pour la première année après le stage, et qui plus est qui n’a pas encore d’affectation à J-7 de la rentrée. Cette situation occasionne du stress et je pense qu’il n’est pas vraiment indiqué de réagir de la sorte, mais plutôt de faire preuve d’empathie, entre collègues.

Concernant la demande du collègue, malheureusement tu ne peux pas refuser la spécialité. Cependant, si tu es placé sur un BMP (donc des heures disponibles dans l’établissement sans création de poste, dédiées à un TZR ou contractuel), il y a peu de chances que tu aies la spé car les collègues l’auront attribuée en amont à un enseignant en poste fixe pour jouer la carte de la sécurité. En revanche si tu remplaces un collègue en poste fixe en arrêt maladie « de dernière minute », cela est possible.

Je t’envoie tout mon soutien, je connais trop bien cette angoisse.

Je te remercie beaucoup pour ta compréhension, c'était exactement ce pour quoi je posais la question au départ !
Et je prends note de tes conseils et ceux des collègues qui m'ont répondu ! Je vous remercie pour vos encouragements Very Happy
Swagocan
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Swagocan Ven 26 Aoû - 7:16
Bonjour ! Je viens de vérifier et joie ! J’ai enfin eu mes affectations. Deux collèges donc je suis ravi. Cependant, quelque chose me chiffonne un peu : mes deux affectations sont du 01/09 au 31/08. Cependant elles sont qualifiées de remplacement et pas d’affectation à l’année : est-ce que c’est normal ?

Pour le PV d’installation, je me demandais aussi où est-ce qu’il fallait le signer. Le collège où j’ai le plus d’heures ? Les deux ? Les trois avec le RAD ?
bohu
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par bohu Ven 26 Aoû - 7:45
Les trois.
Médée
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Médée Ven 26 Aoû - 8:35
J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

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2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
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Aurora Rose
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par Aurora Rose Ven 26 Aoû - 8:37
Swagocan a écrit:Bonjour ! Je viens de vérifier et joie ! J’ai enfin eu mes affectations. Deux collèges donc je suis ravi. Cependant, quelque chose me chiffonne un peu : mes deux affectations sont du 01/09 au 31/08. Cependant elles sont qualifiées de remplacement et pas d’affectation à l’année : est-ce que c’est normal ?

Pour le PV d’installation, je me demandais aussi où est-ce qu’il fallait le signer. Le collège où j’ai le plus d’heures ? Les deux ? Les trois avec le RAD ?

Il faut signer un PV d'installation dans chaque établissement où tu exerces.

Pour i-prof, c'était marqué remplacement quand j'étais sur plusieurs établissements et affectation à l'année quand ce n'était que sur un seul.
Swagocan
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Niveau 2

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Swagocan Ven 26 Aoû - 8:37
Médée a écrit:J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

D’accord ! Je me posais la question car sur un groupe FB de TZR de l’académie de Versailles, certains postaient des captures de leurs affectations et il était indiqué « Affectation à l’année » et ce même quand les affectations étaient sur plusieurs établissements.
Médée
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Médée Ven 26 Aoû - 8:44
@Swagocan Ne cherche pas à comprendre la logique du rectorat : y en a pas  ! Razz Rolling Eyes

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valle
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par valle Ven 26 Aoû - 9:00
Les usages locaux varient en effet (quelle nouveauté !), et il paraît qu'il est désormais possible de faire des PV d'inst. numériques. En tout cas, les secrétariats locaux savent ce qu'il faut faire.

Quoi qu'il en soit, c'est bien possible qu'un TZR ne se fasse pas installer : ça arrive dans des certains endroits pour des AFA, comme il a été signalé, et est courant pour des affectations plus courtes.

Rappelons qu'un TZR a un poste sur une ZR et qu'il y a déjà été installé lors de sa nomination. Tant qu'il n'y a pas de changement de poste (via le mouvement), une installation dans les fonctions ne paraît pas indispensable. Un enseignant ne se fait pas installer quand il va travailler ailleurs (jury, par exemple). Dans le cas d'un TZR sans affectation, sa situation vis-à-vis de son RAD est la même que les enseignants qui y sont en poste fixe, à qui on n'installe pas à chaque rentrée.

Mais si on te fait signer, signe.
Jenny
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Médiateur

TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Jenny Ven 26 Aoû - 9:14
Swagocan a écrit:
Médée a écrit:J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

D’accord ! Je me posais la question car sur un groupe FB de TZR de l’académie de Versailles, certains postaient des captures de leurs affectations et il était indiqué « Affectation à l’année » et ce même quand les affectations étaient sur plusieurs établissements.

Une affectation sur plusieurs établissements à l’année est une AFA. Il y a bien écrit partout « affectation à l’année » sur Iprof pour moi (académie de Paris). La seule exception est une affectation qui a été prolongée toute l’année mais avec plusieurs arrêtés successifs où il est écrit remplacement.
Médée
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par Médée Ven 26 Aoû - 9:16
Jenny a écrit:
Swagocan a écrit:
Médée a écrit:J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

D’accord ! Je me posais la question car sur un groupe FB de TZR de l’académie de Versailles, certains postaient des captures de leurs affectations et il était indiqué « Affectation à l’année » et ce même quand les affectations étaient sur plusieurs établissements.

Une affectation sur plusieurs établissements à l’année est une AFA. Il y a bien écrit partout « affectation à l’année » sur Iprof pour moi (académie de Paris). La seule exception est une affectation qui a été prolongée toute l’année mais avec plusieurs arrêtés successifs où il est écrit remplacement.

Ce n'est pas vrai partout Jenny. Dans mon académie, c'est bien écrit "remplacement" pour les affectations à l'année et "suppléance" pour les remplacements courts.
De la même manière qu'on ne fait pas de voeux de préférence sur des postes à l'intra en tant que TZR alors que dans la tienne oui... Wink

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par valle Ven 26 Aoû - 9:19
Médée a écrit:
Jenny a écrit:
Swagocan a écrit:
Médée a écrit:J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

D’accord ! Je me posais la question car sur un groupe FB de TZR de l’académie de Versailles, certains postaient des captures de leurs affectations et il était indiqué « Affectation à l’année » et ce même quand les affectations étaient sur plusieurs établissements.

Une affectation sur plusieurs établissements à l’année est une AFA. Il y a bien écrit partout « affectation à l’année » sur Iprof pour moi (académie de Paris). La seule exception est une affectation qui a été prolongée toute l’année mais avec plusieurs arrêtés successifs où il est écrit remplacement.

Ce n'est pas vrai partout Jenny. Dans mon académie, c'est bien écrit "remplacement" pour les affectations à l'année et "suppléance" pour les remplacements courts.
De la même manière qu'on ne fait pas de voeux de préférence sur des postes à l'intra en tant que TZR alors que dans la tienne oui... Wink
Attention, même si sur des certains iProfs le mot "AFA" n'apparaît pas (ce sont comme tu le dis), une affectation à l'année est une AFA (par rapport aux frais de déplacement / ISSR, mais en fait c'est le seul domaine où la distinction entre remplacement "court ou moyen" et AFA sert à quelque chose).
Médée
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par Médée Ven 26 Aoû - 9:21
valle a écrit:
Médée a écrit:
Jenny a écrit:
Swagocan a écrit:

D’accord ! Je me posais la question car sur un groupe FB de TZR de l’académie de Versailles, certains postaient des captures de leurs affectations et il était indiqué « Affectation à l’année » et ce même quand les affectations étaient sur plusieurs établissements.

Une affectation sur plusieurs établissements à l’année est une AFA. Il y a bien écrit partout « affectation à l’année » sur Iprof pour moi (académie de Paris). La seule exception est une affectation qui a été prolongée toute l’année mais avec plusieurs arrêtés successifs où il est écrit remplacement.

Ce n'est pas vrai partout Jenny. Dans mon académie, c'est bien écrit "remplacement" pour les affectations à l'année et "suppléance" pour les remplacements courts.
De la même manière qu'on ne fait pas de voeux de préférence sur des postes à l'intra en tant que TZR alors que dans la tienne oui... Wink
Attention, même si sur des certains iProfs le mot "AFA" n'apparaît pas (ce sont comme tu le dis), une affectation à l'année est une AFA (par rapport aux frais de déplacement / ISSR, mais en fait c'est le seul domaine où la distinction entre remplacement "court ou moyen" et AFA sert à quelque chose).

Oui bien sûr Valle. C'est juste que les rectorats ne semblent pas employer le même vocabulaire sur i-prof pour désigner la même chose.

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par bohu Ven 26 Aoû - 11:19
Médée a écrit:J'ai toujours eu écrit "remplacement" pour mes affectations à l'année.

Par contre @bohu, j'ai toujours signer mes PV d'installation uniquement dans mes établissements d'affectation pour des affectations à l'année (je ne mettais pas les pieds dans mon rad dans ces cas-là).

Oui, c'est peut-être une spécificité académique/établissementesque, j'ai toujours trouvé bizarre de signer un PV pour mon RAD qui est pérenne. (mais comme je peux le signer à distance, ce n'est pas un gros souci, et c'est l'occasion de dire bonjour à la secrétaire de mon RAD)
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par DaphNenya Ven 26 Aoû - 12:54
J'ai enfin réussi à contacter le collège où je fais la majorité de mon EDT (hier toute la journée j'ai eu droit à un répondeur "le collège est fermé jusqu'au mercredi 24 inclus).
Je devais faire 14h, je n'en fais "que" 13 mais ils ont quand même réussi à me coller 3 niveaux différents (2 classes de 3e, 1 de 5e, 1 de 6e), ça va faire beaucoup avec les terminales spé dans mon autre établissement.
Toute l'équipe de direction change (CDE, PA, directeur de SEGPA), ainsi que le CPE. A priori ils n'ont pas besoin de PP, ce qui n'arrange pas mes affaires. A voir mercredi.
Aucune idée de ce à quoi va ressembler mon EDT.

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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Etivnix Sam 27 Aoû - 1:08
Bonsoir,
Petite question au sujet des AFA, TZR en AFA avons-nous le droit de refuser plus de 2hsa même si elles étaient prévues par le chef ou que le BMP compte X heures ? Je crois savoir que pour les remplacements moyens/courts nous devons prendre toutes les heures de la personne remplacée mais en AFA j’ai un doute.

Également, en AFA nous pouvons refuser d’être PP ?

Merci pour vos réponses !!

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par DaphNenya Sam 27 Aoû - 1:12
Hello,
Tu peux en effet refuser les HSA au delà des 2h en AFA et également refuser d'être PP.
Bonne rentrée !

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par Etivnix Sam 27 Aoû - 10:15
Merci beaucoup !!
Pour le moment j’ai 8h en Afa (mais c’est écrit remplacement sauf que je remplace personne visiblement le poste était vide) et 4h en suppléance d’un mois ailleurs.
On verra ensuite, les futures autres suppléances j’imagine qu’elles devront être compatibles avec les 8h en Afa et pas tomber sur des créneaux identiques !

Bonne rentrée à tous et bon courage ! Smile

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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Tulipia Sam 27 Aoû - 10:50
Tiens, l'établissement auquel je suis affectée en AFA en léger sous-service à 0.6h qui me rajoute une heure de Devoirs Faits pour que je sois au maximum de mon ORS. Heureuse d'avoir eu le courage de rappeler les règles par mail.
mathou_bb
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par mathou_bb Dim 28 Aoû - 8:33
Bonjour,

Je suis TZR, affectée en suppléance pour un mi temps à partir du 1/09 au 30/11. Le collègue à qui je complète le service prend sa retraite le 01/12. Ma chef d'établissement m'a dit que, si pas d'affectation autres à cette période, je pourrais prendre son service et avoir un tps plein jusqu'à la fin de l'année.

Quand est il de mon droit aux ISSR ?
Théoriquement j'y aurais droit pour le 1e trimestre mais si la suppléance se transforme en AFA, comment cela se passe t il ? Je sais que pour une AFA au 1/09 cela n'ouvre pas les ISSR, mais est ce que l'on peut considérer cela comme une 1e affectation et une seconde, en AFA qui ne débuterait qu'au 1/12 et ouvrirait ainsi le droit aux ISSR ?

J'espère que mes interrogations sont claires.

En fouillant les sites des syndicats, j'ai vu des "frais de déplacements" non cumulables avec les ISSR. De quoi s'agit il ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Bonne journée à tous
Tulipia
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Tulipia Dim 28 Aoû - 8:37
C’est très simple : tu n’es pas affectée à l’année donc même s’il y a une prolongation de l’affectation qui te mène jusqu’en juillet, tu percevras les ISSR.

Pour être considéré comme affecté à l’année, il faut l’être au premier septembre pour la durée de l’année scolaire.

Les frais de déplacement sont les indemnités que perçoivent les TZR affectés à l’année en AFA. Elles sont beaucoup moins avantageuses. Un système où les ISSR seraient généralisées serait très appréciable, surtout quand le rectorat a le toupet de nous envoyer en AFA loin du RAD…
Mathador
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Mathador Dim 28 Aoû - 9:16
La clause d'exclusion sur les ISSR (décret n°89-825):
Article 2

L'indemnité prévue à l'article 1er ci-dessus est due aux intéressés à partir de toute nouvelle affectation en remplacement, à un poste situé en dehors de leur école ou de leur établissement de rattachement.

Toutefois, l'affectation des intéressés au remplacement continu d'un même fonctionnaire pour toute la durée d'une année scolaire n'ouvre pas droit au versement de l'indemnité.

L'indemnité est attribuée jusqu'au terme de chaque remplacement assuré.
Si tu remplaces ton collègue retraité à partir de décembre alors qu'il assurait son service jusque là, le deuxième alinéa n'est clairement pas applicable.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
valle
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par valle Dim 28 Aoû - 9:27
Tulipia a écrit:C’est très simple : tu n’es pas affectée à l’année donc même s’il y a une prolongation de l’affectation qui te mène jusqu’en juillet, tu percevras les ISSR.

Pour être considéré comme affecté à l’année, il faut l’être au premier septembre pour la durée de l’année scolaire.

Ça c'est "notre" théorie, mais pas celle des rectorats, qui considèrent que, lorsqu'un arrêté vient prolonger un remplacement qui avait débuté au 1er septembre, et que ce prolongement court jusqu'à la fin de l'annér scolaire, le remplaçant l'a pas droit aux ISSR (au moins pour la période couverte par le dernier arrêté).
Ce n'est peut-être pas bien, mais c'est ce à quoi il faut s'attendre.

Ici, comme le dit @Mathador, tu pourras argumenter (parce que le rectorat va motu prorpio couper l'ISSR, j'en suis sûr) que tu ne remplaces pas "un même foncrionnaire", mais il est possible que
- la personne que tu remplaces ait été placé sur ZR dès la rentrée, et que techniquement tu ne prennes pas ses heures,
- le rectorat dise que tu dis n'importe quoi, que ton arrêté ne dit pas "pour remplacer M. X" et que c'est toi qui as signé ta VS et que, en plus, ils ne connaissent pas de M. X,
- Si j'ai bien compris, tu ferais N heures au 1er trimestre est N+M après (M étant le service de retraité) : le rectorat dira que ne fait que tu sois à l'année sur N empêche le versement des ISSR.
Tulipia
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TZR 2022-2023 - Page 33 Empty Re: TZR 2022-2023

par Tulipia Dim 28 Aoû - 9:35
valle a écrit:
Tulipia a écrit:C’est très simple : tu n’es pas affectée à l’année donc même s’il y a une prolongation de l’affectation qui te mène jusqu’en juillet, tu percevras les ISSR.

Pour être considéré comme affecté à l’année, il faut l’être au premier septembre pour la durée de l’année scolaire.

Ça c'est "notre" théorie, mais pas celle des rectorats, qui considèrent que, lorsqu'un arrêté vient prolonger un remplacement qui avait débuté au 1er septembre, et que ce prolongement court jusqu'à la fin de l'annér scolaire, le remplaçant l'a pas droit aux ISSR (au moins pour la période couverte par le dernier arrêté).
Ce n'est peut-être pas bien, mais c'est ce à quoi il faut s'attendre.

Ici, comme le dit @Mathador, tu pourras argumenter (parce que le rectorat va motu prorpio couper l'ISSR, j'en suis sûr) que tu ne remplaces pas "un même foncrionnaire", mais il est possible que
- la personne que tu remplaces ait été placé sur ZR dès la rentrée, et que techniquement tu ne prennes pas ses heures,
- le rectorat dise que tu dis n'importe quoi, que ton arrêté ne dit pas "pour remplacer M. X" et que c'est toi qui as signé ta VS et que, en plus, ils ne connaissent pas de M. X,
- Si j'ai bien compris, tu ferais N heures au 1er trimestre est N+M après (M étant le service de retraité) : le rectorat dira que ne fait que tu sois à l'année sur N empêche le versement des ISSR.
Un grand merci pour cette information qui me sidère. Question annexe : quelqu’un sait pourquoi le MEN est parti sur deux types d’indemnités ?
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