Radiation refus poste

Un CDI n'est pas à durée éternelle et peut être interrompu.
Effectivement les rectorats n'ont pas de quoi faire la fine bouche mais je pense que se rapprocher d'un syndicat pour connaître la politique locale est une bonne idée.

Je nuancerais la question des affectations: quand j'étais TZR on m'envoyait super-loin, y compris là où des contractuels refusaient (pleine campagne éloignée, avec leur salaire ils perdaient de l'argent à y aller), j'étais titulaire, j'avais obligation de rejoindre mon poste, un contractuel qui perdait de l'argent à aller loin pouvait se permettre de perdre son emploi puisque c'était de toute façon une perte d'argent. Et comme l'académie avait besoin de contractuels on les mettait plus près.

Reine Margot a écrit:Un CDI n'est pas à durée éternelle et peut être interrompu.
Effectivement les rectorats n'ont pas de quoi faire la fine bouche mais je pense que se rapprocher d'un syndicat pour connaître la politique locale est une bonne idée.

Bien évidemment !
La CDIsation a été mise en place il me semble sous Sarkozy.
Le principe d'un CDI c'est que cela peut se rompre, d'où l'avantage par rapport aux titulaires.
On rassure avec le CDI mais cela reste un emploi qui peut se rompre.

valle a écrit:

titrit a écrit:
Je me demandais si lorsqu'on est fonctionnaire et que l'on doit démissionner pour des raisons personnelles mais défendables, peut-on postuler pour un poste de contractuel, demander un CDI?

Rien n'empêche un ancien fonctionnaire de postuler à un poste de contractuel. En revanche, il n'est pas possible d'être directement recruté en CDI, si c'est ce que tu veux dire.
Je suis toutefois un peu surpris de voir qu'il est devenu courant (c'est une observation générale) de considérer les statuts de titulaire et de contractuel comme des choix, comme deux statuts avec des caractéristiques différentes. En principe, ce sont les fonctionnaires des corps de l'enseignement secondaire qui occupent les postes, le "statut" de contractuel étant une solution exceptionnelle et ponctuelle (du point de vue de l'administration).
En principe, la CDIsartion est un dernier recours pour ne pas trop léser les droits d'un agent qui a subi les effets du mauvais fonctionnement de l'administration, ça ne devrait pas être vu, ni par l'administration ni pas les agents, comme une procédure de recrutement.

Ces choix ne sont parfois que des derniers recours...symptôme d'un malaise bien plus grave qu'une simple volonté de vivre au soleil, d'être proche de ses amis.

Je connais moi aussi de nombreux contractuels qui passeraient haut la main le concours, mais qui ont d'autres responsabilités comme de s'occuper de l'un des leurs. Je trouve que la distribution des points de bonification devrait prendre en compte de nouveaux cas de figure. Les recours normalement devraient être là pour réguler cela mais actuellement, ils ne sont pas supervisés par les syndicats, ils ne servent à rien.
Je dis cela parce que j'en pâtis.
Mais effectivement, les contractuels sont des bouches-trous, bien pratiques... obéissants et mal payés.  Ils sont aussi mal vus dans les établissements et doivent toujours faire leurs preuves. Je l'ai vécu...de plus, s'ils s'arrêtent une année, ils perdent leur ancienneté et retombent au niveau 0, donc le CDI au bout de 6 ans se met en place parfois beaucoup plus tardivement...C'est pas merveilleux? Ce sont les sous-profs.

Quand j'étais contractuel, je savais à quoi je m'exposais. La précarité (à l'époque il existait encore pire les vacataires) j'ai connu. Effectivement, en restant contractuel, je ne quittais pas le sud mais marre d'attendre et marre des pics de stress à l'approche de la rentrée. J'ai passé le concours, je suis devenu titulaire et ce stress a disparu (même si au moment de la DGH pas génial)

Je rejoins certains d'entre vous :  un titulaire est prioritaire et en signant le contrat de contractuel  vous en avez conscience.

Il y a des inconvénients d'être contractuel c'est un fait mais on ne peut pas avoir le loisir de rester dans son/un département choisi et râler car un titu arrive (après de longues années de sacrifice loin de sa famille).

Max 33, je ne comprends pas votre attitude : vous savez ce que vous risquez en refusant, ce que vous avez signé pour être contractuel et tenir un tel discours.

J'en suis à mon quatrième établissement, jamais nous n'avons "mal vu" les contractuels (sauf quelques ***, chez les titulaires ou non titulaires, mais des *** il y en a partout). A titre perso j'ai souvent été amené même à défendre nos collègues contractuels.

Chez nous aucun souci de considération envers les contractuels. Plusieurs collègues on même vu dégrader leur emploi du temps pour que le contractuel ait tout son vendredi et ne lui en ont même pas voulu !

titrit a écrit:
Ces choix ne sont parfois que des derniers recours...symptôme d'un malaise bien plus grave qu'une simple volonté de vivre au soleil, d'être proche de ses amis.

Je connais moi aussi de nombreux contractuels qui passeraient haut la main le concours, mais qui ont d'autres responsabilités comme de s'occuper de l'un des leurs.

Juste au cas où : je n'ai pas dit, et je ne veux pas dire, que les contractuels fassent me choix de ne pas passer le concours pour "vivre au soleil" ou parce qu'ils n'ont pas le niveau ; tout comme je n'ai pas dit que les titulaires n'aient pas de responsabilités qui les "lient" à un endroit.

J'ai juste signalé qu'en principe il n'y a pas deux statuts, celui de titulaire avec ses avantages et défauts et celui de contractuel qui, avec ses défauts, permettrait de rester dans un territoire.
C'est en principe une fausse dichotomie, le principe étant que les cours sont assurés par des fonctionnaires, et le recours aux contractuels, une anomalie.

Ça ne veut pas dire non plus que les contractuels n'aient pas de droits et que la solution soit systématiquement "passe le concours".

valle a écrit:

titrit a écrit:
Ces choix ne sont parfois que des derniers recours...symptôme d'un malaise bien plus grave qu'une simple volonté de vivre au soleil, d'être proche de ses amis.

Je connais moi aussi de nombreux contractuels qui passeraient haut la main le concours, mais qui ont d'autres responsabilités comme de s'occuper de l'un des leurs.

Juste au cas où : je n'ai pas dit, et je ne veux pas dire, que les contractuels fassent me choix de ne pas passer le concours pour "vivre au soleil" ou parce qu'ils n'ont pas le niveau ; tout comme je n'ai pas dit que les titulaires n'aient pas de responsabilités qui les "lient" à un endroit.

J'ai juste signalé qu'en principe il n'y a pas deux statuts, celui de titulaire avec ses avantages et défauts et celui de contractuel qui, avec ses défauts, permettrait de rester dans un territoire.
C'est en principe une fausse dichotomie, le principe étant que les cours sont assurés par des fonctionnaires, et le recours aux contractuels, une anomalie.

Ça ne veut pas dire non plus que les contractuels n'aient pas de droits et que la solution soit systématiquement "passe le concours".

Je souscris pleinement à cette clarification. Merci Valle.

Je connais effectivement un collègue qui a été radié pour refus de poste.

Je ne sais pas si le rectorat fait du bluff ou pas, je ne serais pas du tout étonné s'ils te rappelaient malgré ton refus, ils sont terriblement en manque de profs.

(dis toi qu'ils rappels des stagiaires non validés)

Les mêmes pratiques que dans certaines boites d'intérim... C'est encourageant pour la suite

Reine Margot a écrit:Un CDI n'est pas à durée éternelle et peut être interrompu.
Effectivement les rectorats n'ont pas de quoi faire la fine bouche mais je pense que se rapprocher d'un syndicat pour connaître la politique locale est une bonne idée.

Je nuancerais la question des affectations: quand j'étais TZR on m'envoyait super-loin, y compris là où des contractuels refusaient (pleine campagne éloignée, avec leur salaire ils perdaient de l'argent à y aller), j'étais titulaire, j'avais obligation de rejoindre mon poste, un contractuel qui perdait de l'argent à aller loin pouvait se permettre de perdre son emploi puisque c'était de toute façon une perte d'argent. Et comme l'académie avait besoin de contractuels on les mettait plus près.

Pareil donc ca m’agace un peu le côté « qui veut faire pleurer sur les pauvres contractuels à qui les méchants titulaires volent les postes » de l’auteur du post. Comme @valle l’a rappelé, le recours aux contractuels n’est théoriquement possible que si et seulement si un titulaire ne peut prendre le poste.

+1. La tendance est plutôt de faire passer les contractuels avant les TZR.

titrit a écrit:Le CDI t'assure tout de même d'avoir un poste et d'être payé à plein temps même si tu n'en as pas un .  Mais on va t'envoyer sur celui que personne ne veut au début.
Ensuite pour la progression salariale, je ne sais pas trop ce qu'il en est. Il y a quelques temps, le salaire d'un contractuel ne progressait jamais. Mais cela a changé... même si ce n'est pas top.

Je me demandais si lorsqu'on est fonctionnaire et que l'on doit démissionner pour des raisons personnelles mais défendables, peut-on postuler pour un poste de contractuel, demander un CDI?

J’ai été contractuelle cdisée et j’ai été payée au prorata des heures affectuées et jamais à taux plein si je n’effectuais pas 18h
J’ai régulièrement été augmentée en étant en cdi.
Et effectivement on m’a souvent dit qu’on me licencierait sans indemnités si je refusais le poste …
Ce qui m’a amenée plusieurs fois loin de chez moi, à 2:30 de route pour l’affectation la plus lointaine

Merci à tous pour vos interventions très pertinentes,

Je pense que nous pouvons clôturer le fil de cette discussion, avis aux modérateurs

Excellentes vacances bien méritées à vous tous

Je voulais juste ajouter qu'un poste en CDI n'est pas forcément un poste d'enseignant.

Et effectivement on m’a souvent dit qu’on me licencierait sans indemnités si je refusais le poste …

Pas cool.
On ne m'a jamais dit cela et on m'a toujours demandé si je voulais le poste... En revanche, eux peuvent lire les cartes et nous non...
Difficile de savoir avant de s'engager si le poste est pourri ou non...
Personnellement, je préfère faire des kilomètres et avoir une classe sympa que le contraire...