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BudyLove
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Préparation concours conseils Empty Préparation concours conseils

par BudyLove Sam 23 Juil 2022 - 23:49
Bonjour à tous,

Je suis titulaire à ce jour d’une licence de philosophie et d’un master de philosophie. J’ai eu l’occasion d’effectuer un stage durant l’année et de donner des cours. Malheureusement, je n’ai pas eu le capes cette année et me pose des questions quant à mon avenir. Je vous sollicite ainsi pour des conseils, j’ai l’opportunité de suivre une année de préparation concours à l’agrégation à mon université (ce qui m’a été vendu comme préparant du même coup au capes, qui reste ma priorité) mais j’aimerais également être AED à mi-temps afin de me faire un peu d’argent. Aurais-je le temps de réviser le concours selon vous ? Ou me conseillez-vous plutôt de postuler à un poste de contractuel ? Ce poste permet-il vraiment de préparer au concours du CAPES (des collègues en salle des profs me préconisaient d’ailleurs de faire un mi-temps pour justement préparer le concours durant mon temps libre). Quelle est la meilleure chose à faire, selon vous, afin d’optimiser mes chances d’avoir le concours ?

Merci de votre attention.

BudyLove.
MelanieSLB
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Doyen

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par MelanieSLB Dim 24 Juil 2022 - 9:02
Selon les années, en philosophie exclusivement, le ratio candidats/reçus est meilleur à l'agrég qu'au CAPES. Passe les 2, c'est quand même un sacré confort d'être agrégé (17h max au lieu de 20h en lycée, c'est un énorme bénéfice, sans compter la paye).

AED te laissera plus de temps qu'être contractuel, ce qui ne t'apportera pas nécessairement grand chose pour le CAPES.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
G'z
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par G'z Dim 24 Juil 2022 - 14:37
Bonjour,

Etre AED ou professeur contractuel peut être un moyen pertinent au regard des nouvelles épreuves orales d'admission aux concours, notamment l'épreuve d'entretien avec le jury qui porte sur la motivation du candidat et son aptitude à se projeter dans le métier de professeur au sein du service public de l'éducation ( coef 3 il me semble - à vérifier ).
D'une part, cela te donnera une vision globale du métier en tant qu'éducateur dans un système de partenaires professionnels. Et d'autre part, cela peut te permettre d'engranger de l'expérience professionnelle que tu pourras ensuite expliciter de manière authentique dans tes épreuves.

Pour ce qui est de ta prépa au concours, tu as un peu d'expérience à la suite de ton échec de cette année. Donc, tu sais où tu vas l'année prochaine, dans quelles directions travailler.

Perso, je te conseille :
1- Pour les épreuves d'admissibilité => Demander tes copies et les faire lire par des collègues profs ou formateurs en philo
2- Si tu es allé(e) aux épreuves d'admission=> Demander également les appréciations littérales du jury
3- Reprendre les derniers rapports du jury, et celui de cette dernière session, pour comprendre quoi améliorer.

Une question par ailleurs : tu es positionné(e) sur le CAPES interne ou externe ou autre ?

Bon courage à toi
User17557
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par User17557 Dim 24 Juil 2022 - 14:43
G'z a écrit:
2- Si tu es allé(e) aux épreuves d'admission=>  Demander également les appréciations littérales du jury

C'est quoi les appréciations littérales du jury ??
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par G'z Dim 24 Juil 2022 - 14:54
Exploser a écrit:
G'z a écrit:
2- Si tu es allé(e) aux épreuves d'admission=>  Demander également les appréciations littérales du jury

C'est quoi les appréciations littérales du jury ??

Les appréciations littérales, sont les prises de note du jury qui justifient la note retenue.
Le président du concours transmet ces informations uniquement au candidat, à la demande de celui-ci.

Cette démarche administrative est parfois méconnue par les candidats. Mais ceux / celles qui accèdent à ces informations comprennent
1 - leur(s) note(s)
2 - vers quoi travailler pour une prochaine fois.

C'est comme cela que quelques de mes collègues ont réussi leur concours
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par BuddyLove Dim 24 Juil 2022 - 17:23
G'z a écrit:Bonjour,

Etre AED ou professeur contractuel peut être un moyen pertinent au regard des nouvelles épreuves orales d'admission aux concours, notamment l'épreuve d'entretien avec le jury qui porte sur la motivation du candidat et son aptitude à se projeter dans le métier de professeur au sein du service public de l'éducation ( coef 3 il me semble - à vérifier ).
D'une part, cela te donnera une vision globale du métier en tant qu'éducateur dans un système de partenaires professionnels. Et d'autre part, cela peut te permettre d'engranger de l'expérience professionnelle que tu pourras ensuite expliciter de manière authentique dans tes épreuves.

Pour ce qui est de ta prépa au concours, tu as un peu d'expérience  à la suite de ton échec de cette année. Donc, tu sais où tu vas l'année prochaine, dans quelles directions travailler.

Perso, je te conseille :
1- Pour les épreuves d'admissibilité => Demander tes copies et les faire lire par des collègues profs ou formateurs en philo
2- Si tu es allé(e) aux épreuves d'admission=>  Demander également les appréciations littérales du jury
3- Reprendre les derniers rapports du jury, et celui de cette dernière session, pour comprendre quoi améliorer.

Une question par ailleurs : tu es positionné(e) sur le CAPES interne ou externe ou autre ?

Bon courage à toi

Merci pour tes conseils ! Je vais les suivre Wink J’ai l’intention de l’avoir en externe. Si cela ne se fait pas, je le passerai en interne. Je ne suis pas totalement d’accord avec toi sur le fait qu’être professeur contractuel ou AED t’aide pour l’épreuve professionnelle. Un ami est d’ailleurs tombé sur un jury de philosophes qui lui ont parlé de philosophie (il a eu une bonne note). De plus, la plupart des contractuels qui ont été admissibles n’ont pas été admis. Peut-être ont-ils vraiment échoué sur l’épreuve disciplinaire ?
Être AED me permettrait en fait de gagner un peu d’argent et d’avoir du temps libre pour les cours à l’université et surtout pour les révisions du concours.
Ruthven
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Guide spirituel

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par Ruthven Dim 24 Juil 2022 - 20:48
Pour l'épreuve d'entretien, mieux vaut être prudent et attendre le rapport du jury. Je ne crois pas que l'expérience de l'enseignement soit très utile.

Si tu l'as passé l'an dernier et que tu étais en M2, il faut encore prendre une année de formation (et oui, la prépa agrég. vaut comme prépa CAPES, non seulement pour le hors programme mais aussi pour le cours sur les trois Critiques qui te sera utile (Cicéron, c'est moins central) et celui sur le corps (qui permet de brasser toutes les perspectives). Si tu es dans une "petite" prépa, les préparateurs généralement s'adaptent.

Devenir contractuel cette année n'est pas une bonne idée, si tu sors de M2, la formation des étudiants est souvent encore lacunaire (il faut faire beaucoup d'exercices d'entraînement). Etre contractuel prend trop de temps et d'énergie quand on commence pour pouvoir se donner à fond dans le concours.
G'z
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par G'z Lun 25 Juil 2022 - 5:52
BuddyLove a écrit:
Merci pour tes conseils ! Je vais les suivre Wink J’ai l’intention de l’avoir en externe. Si cela ne se fait pas, je le passerai en interne. Je ne suis pas totalement d’accord avec toi sur le fait qu’être professeur contractuel ou AED t’aide pour l’épreuve professionnelle. Un ami est d’ailleurs tombé sur un jury de philosophes qui lui ont parlé de philosophie (il a eu une bonne note). De plus, la plupart des contractuels qui ont été admissibles n’ont pas été admis. Peut-être ont-ils vraiment échoué sur l’épreuve disciplinaire ?

Tu as le droit de ne pas être d'accord. Mais la réalité de cette épreuve est que le jury n'est pas uniquement composé de prof de philo ( ou de la discipline du concours). Ce jury est composé aussi de CPE, PERDIR, gestionnaire EPLE ... Cette année est l'année 0. Donc, il faut attendre le Rapport du jury pour mieux cerner les attentes de cette épreuve ( même si les programmes du concours les donnent déjà )

BuddyLove a écrit:
Être AED me permettrait en fait de gagner un peu d’argent et d’avoir du temps libre pour les cours à l’université et surtout pour les révisions du concours.

Ce choix est entendable pour les raisons que tu évoques. Bon courage pour la suite.
Ruthven
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Guide spirituel

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par Ruthven Lun 25 Juil 2022 - 7:53
G'z a écrit:
BuddyLove a écrit:
Merci pour tes conseils ! Je vais les suivre Wink J’ai l’intention de l’avoir en externe. Si cela ne se fait pas, je le passerai en interne. Je ne suis pas totalement d’accord avec toi sur le fait qu’être professeur contractuel ou AED t’aide pour l’épreuve professionnelle. Un ami est d’ailleurs tombé sur un jury de philosophes qui lui ont parlé de philosophie (il a eu une bonne note). De plus, la plupart des contractuels qui ont été admissibles n’ont pas été admis. Peut-être ont-ils vraiment échoué sur l’épreuve disciplinaire ?

Tu as le droit de ne pas être d'accord. Mais la réalité de cette épreuve est que le jury n'est pas uniquement composé de prof de philo ( ou de la discipline du concours). Ce jury est composé aussi de CPE, PERDIR, gestionnaire EPLE ... Cette année est l'année 0. Donc, il faut attendre le Rapport du jury pour mieux cerner les attentes de cette épreuve ( même si les programmes du concours les donnent déjà )


Il n'y a en général que deux administratifs par jury (rarement plus, souvent gestionnaires), c'est très peu, ils ne peuvent être dans toutes les commissions.
Tivinou
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Sage

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par Tivinou Lun 25 Juil 2022 - 8:03
A mon avis, il vaut mieux pour toi être AED que contractuel. La rémunération est plus faible, mais :
- ce serait un vrai mi-temps, sans préparation de cours (qui te prendraient beaucoup de temps la première année), sans copies, sans conseils de classe...
- tu pourrais postuler dans un établissement avec internat et travailler la nuit, ce qui te permettrait d’assister aux cours.
Dépose des CV dans les lycées et collèges de Lille dès la réouverture des établissements, et téléphone également. C’est le moment où les CDE font des entretiens pour compléter les équipes d’AED. Ici (petite ville paumée en pleine campagne, sans université) ça marcherait sans problème. A Lille, c’est probablement plus difficile.
Mathador
Mathador
Monarque

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par Mathador Lun 25 Juil 2022 - 10:08
Avantage supplémentaire côté AED: si tu obtiens le concours par la suite, la reprise d'ancienneté est plus favorable pour les anciens AED (115/135 ou 115/175 dans tous les cas) que pour les anciens contractuels du public (1/2, ou 0 si coupure de plus d'un an dans les services).

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Dalila
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Niveau 1

Préparation concours conseils Empty "appréciations littérales"

par Dalila Dim 7 Aoû 2022 - 21:43
G'z a écrit:
Exploser a écrit:
G'z a écrit:
2- Si tu es allé(e) aux épreuves d'admission=>  Demander également les appréciations littérales du jury

C'est quoi les appréciations littérales du jury ??

Les appréciations littérales, sont les prises de note du jury qui justifient la note retenue.
Le président du concours transmet ces informations uniquement au candidat, à la demande de celui-ci.

Cette démarche administrative est parfois méconnue par les candidats. Mais ceux / celles qui accèdent à ces informations comprennent
1 - leur(s) note(s)
2 - vers quoi travailler pour une prochaine fois.

C'est comme cela que quelques de mes collègues ont réussi leur concours

Bonjour,
Sais-tu comment faire pour obtenir ces appréciations littérales, je ne trouve pas sur Google". Merci pour ta réponse.
Belle journée. Crdlmnt, Dalila.
G'z
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Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par G'z Lun 8 Aoû 2022 - 15:18
Bonjour,

Pour demander les appréciations littérales ( pour les épreuves orales uniquement, et non les écrits ), tu fais un mail selon ton concours. https://www.devenirenseignant.gouv.fr/pid36527/communication-des-copies-des-concours.html

Tu fais le mail à l'attention du président du concours.
Tu y demandes tes copies et en même temps, tu précises explicitement que tu souhaiterais avoir les appréciations littérales du jury concernant tes épreuves d'entretien d'admission.

Et si tu as les coordonnées mail du secrétaire général de ton concours, tu le mets en copie ( Cc) de ton mail. Ça peut accélérer les choses.

Bon courage


Dalila
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Préparation concours conseils Empty Merci

par Dalila Lun 8 Aoû 2022 - 20:34
G'z a écrit:Bonjour,

Pour demander les appréciations littérales ( pour les épreuves orales uniquement, et non les écrits ), tu fais un mail selon ton concours. https://www.devenirenseignant.gouv.fr/pid36527/communication-des-copies-des-concours.html

Tu fais le mail à l'attention du président du concours.
Tu y demandes tes copies et en même temps, tu précises explicitement que tu souhaiterais avoir les appréciations littérales du jury concernant tes épreuves d'entretien d'admission.

Et si tu as les coordonnées mail du secrétaire général de ton concours, tu le mets en copie ( Cc) de ton mail. Ça peut accélérer les choses.

Bon courage


Bonjour,

Merci pour ta réponse précieuse et tous les détails.

Bonne soirée.

Dalila
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jésus
Fidèle du forum

Préparation concours conseils Empty Re: Préparation concours conseils

par jésus Jeu 27 Oct 2022 - 11:20
Bonjour à tous,

Encore une vraie question de fond: in fine, est-ce réellement jouable de réussir le CAPES externe en candidat libre , uniquement via le CNED? Sans avoir de poste de contractuel en philo pour s'appuyer?
( On a dû répondre à cette question 100 fois ici, certes).
Il y a des chiffres de réussite chaque année?
J'ai vu 35 % de réussite aux concours de l'EN ( pas d'autres détails mais cela me paraît élevé)
Là, intervenant sur un autre thread, je me vois mal déménager dans une ville universitaire pour suivre une préparation à un concours. Et ce pour des raison personnelles.
( Je rappelle aucun poste de contractuel à distance supportable pour la fatigue et le porte-monnaie que ce soit en philo dans le privé ou public, ni même en lettres-histoire où on a accepté mon dossier dans le privé)
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