Re: Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Danska a écrit:Tu es peut-être au courant, captain Obvious, qu'il y a des enseignants TZR, des enseignants qui subissent une mesure de carte scolaire, qui doivent déménager pour suivre un conjoint, qui ont envie de déménager tout bêtement, bref qui ne sont ni débutant ni stabilisés et qui ont besoin d'argent aussi ? Et qu'ils peuvent même avoir besoin de plus d'argent que toi parce qu'ils ont d'autres frais à assumer en plus ?

Franchement qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

+1.
Un salaire décent pour tous, c'est tout.

Je pense que le sujet de l'achat d'une tondeuse par les enseignants, qui débutent ou non, est essentiel !
Je souhaite qu'à la rentée nous plaidions pour une prime à l'achat de tondeuse (pour la pelouse, en véritable enseignant ne se coupant pas les cheveux avec une tondeuse histoire de faire quelques économies - pour faire genré - je parle essentiellement des enseignants masculins débutants et mutant dans le même département et ayant un jardin).

Je ne suis pas d'accord avec toi, Jacq, je pense qu'il vaudrait mieux lutter pour obtenir le financement d'un déménagement interdépartemental pour tous les enseignants. 7 000 €, ça claque comme somme ! Et même pour ceux qui déménagent réellement ça devrait laisser assez de sous pour s'acheter une tondeuse et un peu de gazon pour aller avec vache

Jacq a écrit:Je pense que le sujet de l'achat d'une tondeuse par les enseignants, qui débutent ou non, est essentiel !
Je souhaite qu'à la rentée nous plaidions pour une prime à l'achat de tondeuse (pour la pelouse, en véritable enseignant ne se coupant pas les cheveux avec une tondeuse histoire de faire quelques économies - pour faire genré - je parle essentiellement des enseignants masculins débutants et mutant dans le même département et ayant un jardin).

Aucune revendication n'est superflue : je suis d'avis qu'il faut déposer un préavis de grève de Néoprofs jusqu'à obtention de notre demande légitime : un smiley "tondeuse". Pas de néo sans tondeuse !

Danska a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi, Jacq, je pense qu'il vaudrait mieux lutter pour obtenir le financement d'un déménagement interdépartemental pour tous les enseignants. 7 000 €, ça claque comme somme ! Et même pour ceux qui déménagent réellement ça devrait laisser assez de sous pour s'acheter une tondeuse et un peu de gazon pour aller avec

Pour revenir aux choses sérieuses : il existe une indemnité forfaitaire d'aide au déménagement.

valle a écrit:

Danska a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi, Jacq, je pense qu'il vaudrait mieux lutter pour obtenir le financement d'un déménagement interdépartemental pour tous les enseignants. 7 000 €, ça claque comme somme ! Et même pour ceux qui déménagent réellement ça devrait laisser assez de sous pour s'acheter une tondeuse et un peu de gazon pour aller avec

Pour revenir aux choses sérieuses : il existe une indemnité forfaitaire d'aide au déménagement.

Pas pour la première affectation.

Valle a écrit:Pour revenir aux choses sérieuses : il existe une indemnité forfaitaire d'aide au déménagement.

Je sais, je viens d'en bénéficier justement pour un déménagement interdépartemental Razz

Hélas elle ne s'élevait pas à 7 000 € ! Bon, le déménagement non plus remarque...

valle a écrit:

Jacq a écrit:Je pense que le sujet de l'achat d'une tondeuse par les enseignants, qui débutent ou non, est essentiel !
Je souhaite qu'à la rentée nous plaidions pour une prime à l'achat de tondeuse (pour la pelouse, en véritable enseignant ne se coupant pas les cheveux avec une tondeuse histoire de faire quelques économies - pour faire genré - je parle essentiellement des enseignants masculins débutants et mutant dans le même département et ayant un jardin).

Aucune revendication n'est superflue : je suis d'avis qu'il faut déposer un préavis de grève de Néoprofs jusqu'à obtention de notre demande légitime : un smiley "tondeuse". Pas de néo sans tondeuse !

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 20 Mowing-the-lawn-smiley-emoticon.gif?u=http%3A%2F%2Fwww.sherv.net%2Fcm%2Femoticons%2Fhousework%2Fmowing-the-lawn-smiley-emoticon

Mathador a écrit:

valle a écrit:

Danska a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi, Jacq, je pense qu'il vaudrait mieux lutter pour obtenir le financement d'un déménagement interdépartemental pour tous les enseignants. 7 000 €, ça claque comme somme ! Et même pour ceux qui déménagent réellement ça devrait laisser assez de sous pour s'acheter une tondeuse et un peu de gazon pour aller avec

Pour revenir aux choses sérieuses : il existe une indemnité forfaitaire d'aide au déménagement.

Pas pour la première affectation.

Certes, mais il y a (pas pour tout le monde, ok, mais c'est pareil pour l'indemnité de déménagement), l'AIP et la prime d'entrée l'année de titularisation.

Les problèmes de santé (qu'on n'a pas voulus) peuvent arriver à tout âge, j'en sais quelque chose. Je pense que ceux-ci vont me coûter plusieurs jours de carence, plus tous les autres frais annexes : par ex. je sors des urgences à 1h du matin, il n'y a plus de transports en commun, je dois payer un taxi et une fois même j'ai dû payer le chauffeur pour qu'il m'accompagne (me porte quoi) jusqu'à mon canapé. Mais du coup comme je ne suis pas uen prof débutante, que je suis déjà installée, @Jesus, je ne mérite pas d'augmentation de salaire ?? Surtout qu'on parle quand même d'un salaire "net" (avec ne rêvons pas non plus quand même pas mal de contreparties) qu'un prof qui ne débuterait pas à partir de cette année mettra bien 15 ans à rattraper (je n'ai pas les tableaux en tête, mais ils ne sont pas durs à trouver), or on ne déménage pas chaque année pendant ces 15 premières année. En outre les profs plus âgés peuvent aussi avoir à déménager de nouveau vers la fin de carrière, parfois pour s'occuper de parents vieillissants (et bonus c'est souvent pile au moment où on doit commencer à payer pour les études des enfants, donc inutile de dire que "oui mais à 50 ans et qqs, normalement on a fini de payer de le crédit maison donc on est plus riche -non-" !).

En fait ce que je ne comprends pas, c'est que personne ici ne conteste le fait qu'un débutant devrait gagner 2000 par mois ; je crois qu'on est tous d'accord là-dessus ; mais le fait que cette revalorisation ne touche qu'une seule catégorie des enseignants : ceux qui vont (à priori ?) commencer cette année ( ou en 2023 ?). Quid de celui qui est entré dans le métier en 2021 par ex ? Il mérite de gagner 400€ de moins que celui qui est entré en 2022 ? Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Jacq a écrit:
Lorsque j''étais stagiaire, rentrée 2001, oui c'était confortable financièrement et ça ne l'est plus maintenant.

J'étais stagiaire en 2000.
Par curiosité je suis allée rechercher mes fiches de paie :
Septembre : 9000F
Octobre 1666,98 euros
Novembre 1171.1 euros
Décembre 1298,13 euros
Janvier 1410,32 euros
février 1473,94 euros
Mars 1423 euros
Avril 1339 euros
Mai 1345 euros
Juin 1430 euros
Juillet 1340 euros
Les iso étaient versées trimestriellement.

Juillet 2004 1478 euros
juillet 2005 1572 euros
juillet 2006 1674 euros
juillet 2007 1693 euros à l'échelon 5

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:

Jacq a écrit:Je pense que le sujet de l'achat d'une tondeuse par les enseignants, qui débutent ou non, est essentiel !
Je souhaite qu'à la rentée nous plaidions pour une prime à l'achat de tondeuse (pour la pelouse, en véritable enseignant ne se coupant pas les cheveux avec une tondeuse histoire de faire quelques économies - pour faire genré - je parle essentiellement des enseignants masculins débutants et mutant dans le même département et ayant un jardin).

Aucune revendication n'est superflue : je suis d'avis qu'il faut déposer un préavis de grève de Néoprofs jusqu'à obtention de notre demande légitime : un smiley "tondeuse". Pas de néo sans tondeuse !

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 20 4161987430

Je n'aurais jamais imaginé de ta part une telle soumission au discours de l'administration de neoprofs !! Seul un certain syndicat se dira satisfait de cette mesurette qui essaie de faire passer l'activité (tondre) pour la cause instrumentale (tondeuse).
(Mais c'est hypnotique de regarder la joie avec laquelle il tond).

Je veux bien un smiley tondeuse (même si je n'ai pas de jardin et n'en aurai probablement jamais) ! abi

Lisak40 a écrit:Les problèmes de santé (qu'on n'a pas voulus) peuvent arriver à tout âge, j'en sais quelque chose. Je pense que ceux-ci vont me coûter plusieurs jours de carence, plus tous les autres frais annexes : par ex. je sors des urgences à 1h du matin, il n'y a plus de transports en commun, je dois payer un taxi et une fois même j'ai dû payer le chauffeur pour qu'il m'accompagne (me porte quoi) jusqu'à mon canapé. Mais du coup comme je ne suis pas uen prof débutante, que je suis déjà installée, @Jesus, je ne mérite pas d'augmentation de salaire ??

Comme je le disais plus haut, de toute façon, la rémunération ne dépend pas des besoins de la personne rémunérée... Sinon il n'y aurait aucune justification à la différence de salaire entre un ouvrier, un médecin et le PDG de Total : ce sont tous des êtres humains adultes, ils ont potentiellement les mêmes besoins et devraient donc être rémunérés de la même façon. Ce qui n'est évidemment pas le cas en réalité.

Lisak40 a écrit:Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Il suffirait d'augmenter la grille de la prime ~~attrape-nigauds~~ Grenelle.
Pour l'instant la calculatrice de Julien Delmas indique 1916 euros nets pour un certifié échelon 2 sans HS ni prime info ni PP ni IR.
Il manque donc environ 100 euros bruts, ce qui se résoudrait en passant la prime de 2200 annuels bruts à 3400 annuels bruts.
On arrose un minimum les échelons suivants pour qu'il n'y ait pas de diminution du net à payer quand on avance d'échelon, et PAF on a encore plus écrasé la grille à coups d'indemnités dégressives.

Mathador a écrit:

Lisak40 a écrit:Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Il suffirait d'augmenter la grille de la prime ~~attrape-nigauds~~ Grenelle.
Pour l'instant la grille de Julien Delmas indique 1916 euros nets pour un certifié échelon 2 sans HS ni prime info ni PP ni IR.
Il manque donc environ 100 euros bruts, ce qui se résoudrait en passant la prime de 2200 annuels bruts à 3400 annuels bruts.
On arrose un minimum les échelons suivants pour qu'il n'y ait pas de diminution du net à payer quand on avance d'échelon, et PAF on a encore plus écrasé la grille à coups d'indemnités dégressives.

Youpi...

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 20 966988081

@Danska oui tu as raison, évidemment !
Par contre j'ai beau me creuser la tête, je ne vois pas comment cela pourra fonctionner : est-ce qu'il y aura une nouvelle grille pour les futurs entrants, comment évoluera-t-elle ? Est-ce que le statut des certifiés passera à genre 22h + PP + obligations de remplacements non-payés + devoirs faits + rattrapage des heures non faites (élèves en sortie, en stage, en examen ou je ne sais quoi) ? Est-ce que cela ne fonctionnera que pour les concours externes, quid de l'interne ? Une personne déjà fonctionnaire hors EN passant le concours interne serait considérée comme débutante donc bénéficierait de cette nouvelle grille mais pas le collègue qui déciderait de changer de corps (genre PE --> PLP ou certifié) ? Quid de l'agrégation : apparemment un agrégé en année de stage commence à moins de 2000 nets (corrigez-moi si je me trompe) donc il gagnerait moins qu'un certifié ? Bref je ne comprends pas comment cela pourra fonctionner en fait, vraiment pas !!

Je ne suis pas convaincu que cela serait vraiment réservé aux débutants.
En arrosant de nouveau les premiers échelons (et donc en écrasant à nouveau la grille de paye effective) cela pourrait s'obtenir pour pas cher (cf. mon calcul précédent).

Provence a écrit:Il y a un principe de progression des salaires. Un salaire de débutant toute sa vie, c'est démotivant.

Pas vraiment : on parle toujours d'"augmentation", mais en réalité, il s'agit plus de l'inflation des salaires (notamment pour nous depuis que le point d'indice est gelé). Toutes les perspectives de "revalorisation" ne sont en fait que de maigres artifices pour partiellement combler l'effet de l'augmentation des prix, mais quoi qu'il arrive, notre salaire a baissé en valeur. Donc le fait qu'à un instant T, on gagne plus en ayant de l'expérience qu'un débutant, n'est qu'une sorte d'illusion pour nous faire croire que notre salaire progresse mais en réalité, on a bien "un salaire de débutant" toute sa vie, et je te rejoins carrément sur le fait que ça soit démotivant...

Zybulka a écrit:

Provence a écrit:Il y a un principe de progression des salaires. Un salaire de débutant toute sa vie, c'est démotivant.

Pas vraiment : on parle toujours d'"augmentation", mais en réalité, il s'agit plus de l'inflation des salaires (notamment pour nous depuis que le point d'indice est gelé). Toutes les perspectives de "revalorisation" ne sont en fait que de maigres artifices pour partiellement combler l'effet de l'augmentation des prix, mais quoi qu'il arrive, notre salaire a baissé en valeur. Donc le fait qu'à un instant T, on gagne plus en ayant de l'expérience qu'un débutant, n'est qu'une sorte d'illusion pour nous faire croire que notre salaire progresse mais en réalité, on a bien "un salaire de débutant" toute sa vie, et je te rejoins carrément sur le fait que ça soit démotivant...

Ça c'est la réalité, mais pas la théorie. Il y a bien un principe de progression qui, dans son application, devient en effet un maintien du pouvoir d'achat (encore que...).
Mais c'est vrai que je ne suis pas sûr de quelle est la proportion d'enseignants qui sont conscients de l'absence d'augmentation réelle entre leur salaire actuel et le premier qu'ils ont eu comme titulaires (je dis ça pour éviter l'effet "mon premier salaire était de 1200 EUR", en référence au salaire des trois premiers mois).

Lisak40 a écrit:@Danska oui tu as raison, évidemment !
Par contre j'ai beau me creuser la tête, je ne vois pas comment cela pourra fonctionner : est-ce qu'il y aura une nouvelle grille pour les futurs entrants, comment évoluera-t-elle ? Est-ce que le statut des certifiés passera à genre 22h + PP + obligations de remplacements non-payés + devoirs faits + rattrapage des heures non faites (élèves en sortie, en stage, en examen ou je ne sais quoi) ? Est-ce que cela ne fonctionnera que pour les concours externes, quid de l'interne ? Une personne déjà fonctionnaire hors EN passant le concours interne serait considérée comme débutante donc bénéficierait de cette nouvelle grille mais pas le collègue qui déciderait de changer de corps (genre PE --> PLP ou certifié) ? Quid de l'agrégation : apparemment un agrégé en année de stage commence à moins de 2000 nets (corrigez-moi si je me trompe) donc il gagnerait moins qu'un certifié ? Bref je ne comprends pas comment cela pourra fonctionner en fait, vraiment pas !!

Moi non plus je ne vois pas trop..Cela induirait aussi de connaître le statut exact de chaque agent, or il y a beaucoup de personnel, cela me semble peu évident à mettre en oeuvre. Je me dit qu'alors, ce serait au petit bonheur la chance, les chefs demanderaient at chacun de faire telle et telle tâche indistinctement, certains de l'ancien statut se feraient avoir peut-être à faire le travail en plus pour rien de plus, ou alors il faudra sans cesse surveiller l'usage qui est fait par rapport à notre statut pour ne pas que telle pratique se généralise progressivement, avec pour réponse "parce que cela fait partie de vos missions". Parce que non, pas forcément.en fait. On voit déjà ce phénomène, mais il va peut-être prendre de l'ampleur. On nous retorquera que celui d'a côté le fait, pourquoi pas nous. Nous ne sommes pas forcément au courant du statut du collègue voisin pour savoir ses attributions précises en plus. Un bazar en perspective !
-Désolée pour les points,. accents.manquants ou autres, la saisie des téléphones est fort pénible.

Mathador a écrit:

Lisak40 a écrit:Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Il suffirait d'augmenter la grille de la prime ~~attrape-nigauds~~ Grenelle.
Pour l'instant la calculatrice de Julien Delmas indique 1916 euros nets pour un certifié échelon 2 sans HS ni prime info ni PP ni IR.
Il manque donc environ 100 euros bruts, ce qui se résoudrait en passant la prime de 2200 annuels bruts à 3400 annuels bruts.
On arrose un minimum les échelons suivants pour qu'il n'y ait pas de diminution du net à payer quand on avance d'échelon, et PAF on a encore plus écrasé la grille à coups d'indemnités dégressives.

Mais même s'il y a toujours une progression de quelques euros d'un échelon au suivant, si elle est trop limitée il faut s'attendre à un phénomène de démissions en masse : combien d'enseignants ne démissionneraient-ils s'ils savaient qu'ils pourraient se faire réembaucher à quelques euros de différence de leur salaire actuel ?

A Tuin a écrit:

Lisak40 a écrit:@Danska oui tu as raison, évidemment !
Par contre j'ai beau me creuser la tête, je ne vois pas comment cela pourra fonctionner : est-ce qu'il y aura une nouvelle grille pour les futurs entrants, comment évoluera-t-elle ? Est-ce que le statut des certifiés passera à genre 22h + PP + obligations de remplacements non-payés + devoirs faits + rattrapage des heures non faites (élèves en sortie, en stage, en examen ou je ne sais quoi) ? Est-ce que cela ne fonctionnera que pour les concours externes, quid de l'interne ? Une personne déjà fonctionnaire hors EN passant le concours interne serait considérée comme débutante donc bénéficierait de cette nouvelle grille mais pas le collègue qui déciderait de changer de corps (genre PE --> PLP ou certifié) ? Quid de l'agrégation : apparemment un agrégé en année de stage commence à moins de 2000 nets (corrigez-moi si je me trompe) donc il gagnerait moins qu'un certifié ? Bref je ne comprends pas comment cela pourra fonctionner en fait, vraiment pas !!

Moi non plus je ne vois pas trop..Cela induirait aussi de connaître le statut exact de chaque agent, or il y a beaucoup de personnel, cela me semble peu évident à mettre en oeuvre. Je me dit qu'alors, ce serait au petit bonheur la chance, les chefs demanderaient at chacun de faire telle et telle tâche indistinctement, certains de l'ancien statut se feraient avoir peut-être à faire le travail en plus pour rien de plus, ou alors il faudra sans cesse surveiller l'usage qui est fait par rapport à notre statut pour ne pas que telle pratique se généralise progressivement, avec pour réponse "parce que cela fait partie de vos missions". Parce que non, pas forcément.en fait. On voit déjà ce phénomène, mais il va peut-être prendre de l'ampleur. On nous retorquera que celui d'a côté le fait, pourquoi pas nous. Nous ne sommes pas forcément au courant du statut du collègue voisin pour savoir ses attributions précises en plus. Un bazar en perspective !
-Désolée pour les points,. accents.manquants ou autres, la saisie des téléphones est fort pénible.

Ça ne me semble pas si compliqué que ça.
Nouveau statut avec nouvelle grille pour les entrants dans le métier. Au choix pour les autres.

Les chefs et l'administration gèrent déjà le cas par cas (agrégé, certifié, contractuel, temps partiel, décharge,...)

valle a écrit:

Mathador a écrit:

Lisak40 a écrit:Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Il suffirait d'augmenter la grille de la prime ~~attrape-nigauds~~ Grenelle.
Pour l'instant la calculatrice de Julien Delmas indique 1916 euros nets pour un certifié échelon 2 sans HS ni prime info ni PP ni IR.
Il manque donc environ 100 euros bruts, ce qui se résoudrait en passant la prime de 2200 annuels bruts à 3400 annuels bruts.
On arrose un minimum les échelons suivants pour qu'il n'y ait pas de diminution du net à payer quand on avance d'échelon, et PAF on a encore plus écrasé la grille à coups d'indemnités dégressives.

Mais même s'il y a toujours une progression de quelques euros d'un échelon au suivant, si elle est trop limitée il faut s'attendre à un phénomène de démissions en masse : combien d'enseignants ne démissionneraient-ils s'ils savaient qu'ils pourraient se faire réembaucher à quelques euros de différence de leur salaire actuel ?

C'est honnêtement la question que je me pose. Sans même passer par la démission parce qu'elle n'est pas simple, ne serait-ce que passer par ex dans le corps des certifiés (je suis PLP) une fois cette réforme passée me permettrait théoriquement de bénéficier de cette nouvelle règle (en tous les cas par le concours externe). En plus je ne prendrais pas de risques : je suis titulaire de mon poste donc quoiqu'il en soit je garde mon "superbe" salaire, et vu la grille d'avancement j'ai au moins 4 voire 5 années pour tenter et réussir le nouveau concours et accéder à la nouvelle grille (qui me fera donc gagner 2000 nets à l'échelon 1, alors qu'avec ma grille actuelle, il faut que j'atteigne l'échelon 8 pour obtenir cette somme). Le pire dans tout ça ? Je plaisante à peine quand je dis que j'y pense...

Danska a écrit:

Valle a écrit:Pour revenir aux choses sérieuses : il existe une indemnité forfaitaire d'aide au déménagement.

Je sais, je viens d'en bénéficier justement pour un déménagement interdépartemental

Hélas elle ne s'élevait pas à 7 000 € ! Bon, le déménagement non plus remarque...

J'ai dû subir cinq déménagements, dont un cette année (déménagement volontaire, après tous ces déménagements professionnels je suis enfin de retour là où je voulais être). 7000 euros. Je ne sais pas ce que l'on déménage à ce prix là ni comment.

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:

Jacq a écrit:Je pense que le sujet de l'achat d'une tondeuse par les enseignants, qui débutent ou non, est essentiel !
Je souhaite qu'à la rentée nous plaidions pour une prime à l'achat de tondeuse (pour la pelouse, en véritable enseignant ne se coupant pas les cheveux avec une tondeuse histoire de faire quelques économies - pour faire genré - je parle essentiellement des enseignants masculins débutants et mutant dans le même département et ayant un jardin).

Aucune revendication n'est superflue : je suis d'avis qu'il faut déposer un préavis de grève de Néoprofs jusqu'à obtention de notre demande légitime : un smiley "tondeuse". Pas de néo sans tondeuse !

Sans déconner je viens de discuter avec mon père de la tonte de ma pelouse et d'un scarificateur (manuel, il s'entend !). Oui, après cinq déménagements (c'est le dernier) je suis enfin revenu dans ma région, dans mon département et là où je souhaite vivre. Et j'en suis à partager un certain nombre d'équipements avec mon père qui vit non loin. C''est terrible ! Je suis un privilégié !

Très honnêtement, ou nous formons une seule et unique profession et il faut constater son déclassement et ne pas se contenter de mesures ciblées ou on se contente des annonces médiatiques ciblées ! Même lorsque Blanquer a fait sa pub pour dire qu 'il dédoublait certaines classes de primaire (et il avait raison) il le faisait en détruisant les heures de cours dans le secondaire ! Mais cela a atteint son objectif, faire pleurer dans les chaumières (je l'ai déjà écrit ici) en oubliant qu'on supprimait ailleurs. Lorsqu'on parle de revaloriser les débuts de carrière on oublie qu'on a sacrifié les autres, notamment les milieux de carrière et que l'on va poursuivre cette logique.

valle a écrit:

Mathador a écrit:

Lisak40 a écrit:Et je ne comprends toujours pas comment cela va pouvoir fonctionner avec les grilles existantes, à moins d'en créer une nouvelle... Et si cela est vraiment le cas, je me poserai la question de repasser le concours honnêtement d'ailleurs...

Il suffirait d'augmenter la grille de la prime ~~attrape-nigauds~~ Grenelle.
Pour l'instant la calculatrice de Julien Delmas indique 1916 euros nets pour un certifié échelon 2 sans HS ni prime info ni PP ni IR.
Il manque donc environ 100 euros bruts, ce qui se résoudrait en passant la prime de 2200 annuels bruts à 3400 annuels bruts.
On arrose un minimum les échelons suivants pour qu'il n'y ait pas de diminution du net à payer quand on avance d'échelon, et PAF on a encore plus écrasé la grille à coups d'indemnités dégressives.

Mais même s'il y a toujours une progression de quelques euros d'un échelon au suivant, si elle est trop limitée il faut s'attendre à un phénomène de démissions en masse : combien d'enseignants ne démissionneraient-ils s'ils savaient qu'ils pourraient se faire réembaucher à quelques euros de différence de leur salaire actuel ?

Modulo une nouvelle préparation du concours et une nouvelle année de stage (à 18h certes, mais avec la précarité du statut quand même).
Je pense donc que peu d'entre eux le feraient, à part peut-être en maths et en physique-chimie qui sont les deux disciplines dont le CAPES est à la fois lourdement déficitaire et doté de programmes stables.

Lisak40 a écrit:alors qu'avec ma grille actuelle, il faut que j'atteigne l'échelon 8 pour obtenir cette somme

Non, l'échelon 8 c'est pour avoir 2000 euros de traitement net.
Mais même sans faire d'HS, l'ISOE part fixe, la prime Grenelle, la prime informatique et l'indemnité de résidence te permettent d'atteindre les 2000 de net à payer (avant PAS) avant l'échelon 8.