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camomilles
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Niveau 4

Incident Empty Incident

par camomilles Jeu 22 Sep 2022, 18:23
Bonjour,

Aujourd'hui, un incident s'est produit et ne sais pas trop quoi faire. Un élève a été ramené dans ma classe par un surveillant mais il ne faisait pas partie de ma classe. Il avait menti à la surveillante pour retrouver des copains qui se trouvaient dans ma salle.
J'ai donc dit à la surveillante dans le couloir que c'est un jeu que cet élève avait avec une de mes élèves pour se retrouver.
A ce moment, l'élève qui était plus loin dans le couloir s'est énervé et a commencé à crier "qu'est ce tu dis ?" "qu'est ce tu dis sur moi ?" "tu vas voir ce que je vais te faire" tu vas voir". La surveillante lui a demandé d'arrêter ses menaces et il a continué "je m'en fous, je fais ce que je veux, tu vas voir ce que je vais te faire". Il a alors foncé vers moi très agressivement, la surveillante a du lui faire barrage plusieurs fois et l'a retenu en le tirant vers la sortie.

Il m'a alors dit "Sale P*te".
Elle l'a emmené en études.
Après, le gamin est remonté devant ma salle, je lui ai demandé de partir : "il a recrié, je m'en fous, je fais ce que je peux, p*te va".

J'ai fait un rapport d'incident mais pour une fois, je n'ai pas envie que cela reste lettres mortes...Que pensez-vous qu'il faille faire ?
Une passante
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Expert spécialisé

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par Une passante Jeu 22 Sep 2022, 18:25
Outrage à agent public = dépôt de plainte, avec le soutien de ton principal c'est mieux, mais tu peux faire sans.
Tu peux aussi contacter l'Autonome de solidarité pour être conseillée.
Bon courage !

Edit : c'est assez bien expliqué ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33322


Dernière édition par Une passante le Jeu 22 Sep 2022, 18:28, édité 2 fois
Ha@_x
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Esprit éclairé

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par Ha@_x Jeu 22 Sep 2022, 18:26
Demander un CD par écrit et porter plainte.

Complètement inadmissible.

_________________
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
camomilles
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par camomilles Jeu 22 Sep 2022, 18:30
J'ai demandé un conseil de discipline. On me dit que ce n'est pas la solution.
Esméralda
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Grand sage

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par Esméralda Jeu 22 Sep 2022, 18:31
Evidemment motif de CD et plainte au plus vite.
Hocam
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Sage

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par Hocam Jeu 22 Sep 2022, 18:32
« On » n'a rien à te « dire », on te répond par écrit à ta demande écrite d'un conseil de discipline. Il n'y a certes pas eu contact physique mais il y a eu intervention physique de l'AED et les menaces ont été entendues par des témoins, tu ne perds rien à demander un CD.

_________________
Hayat kısa, kuşlar uçuyor
Esméralda
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par Esméralda Jeu 22 Sep 2022, 18:32
camomilles a écrit:J'ai demandé un conseil de discipline. On me dit que ce n'est pas la solution.

Et quelle est la solution alors ??? Tu dois lui demander pardon de l'avoir énervé peut-être ?! Menace devant témoin, avec insultes, en plus intrusion dans ton cours alors qu'il n'a rien à y faire...


Dernière édition par Esméralda le Jeu 22 Sep 2022, 18:33, édité 1 fois
piesco
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Modérateur

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par piesco Jeu 22 Sep 2022, 18:33
Il faut demander à ton CDE de t'accompagner pour porter plainte et demander la protection fonctionnelle.
La démarche est expliquée ici https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32574

fleurs2

Tu peux demander la tenue d'un Conseil de discipline. Si tu fais la demande par écrit le CDE doit répondre par écrit.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1396


_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
camomilles
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par camomilles Jeu 22 Sep 2022, 18:35
Je ne sais pas. La cpe et la direction m'ont expliqué que cet enfant était très perturbé et qu'un conseil de discipline n'était pas la solution pour lui.

En cas de refus par écrit du CDE, je dois donc laisser tomber ?
piesco
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Modérateur

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par piesco Jeu 22 Sep 2022, 18:37
Pardon, mais il s'agit de trouver une solution pour te protéger toi.

Contacte les représentants syndicaux de ton établissement pour leur demander de l'aide. "L'incident" s'est produit le matin, l'après-midi ? Tes collègues sont au courant ? Si oui, comment ont-ils réagi ?
*Ombre*
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par *Ombre* Jeu 22 Sep 2022, 18:40
Soit cet enfant est malade, et un conseil de disc peut accélérer une prise en charge adaptée.
Soit cet enfant n'est pas malade, il est donc responsable d'actes graves.
Dans les deux cas, persiste et porte plainte pour bien établir la gravité des faits.
Ça va deux minutes, banaliser des agressions qui nous minent.

Je serais très étonnée que ton CDE refuse par écrit un conseil de disc pour des faits donnant lieu à une plainte. En tout cas, face à une telle violence verbale, il a lui l'obligation d'entamer une procédure disciplinaire.
Phylia
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Niveau 9

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par Phylia Jeu 22 Sep 2022, 18:40
Bonjour @camomilles
Je compatis à ta situation et suis sidérée par un tel comportement... Et encore plus par une telle réponse. T'a-t-elle été donnée par oral ou par écrit ? Par qui ?

En tout cas, je pense qu'il faut évidemment demander (par écrit) un conseil de discipline, demande sur laquelle la Direction sera obligée de te répondre (par écrit).

Si le refus est maintenu, je te recommande de remplir de manière circonstanciée le registre de santé et de sécurité au travail en mentionnant la réponse telle qu'elle t'a été donnée. Si ta Direction ne te soutient pas non plus pour aller porter plainte, tu pourras le rajouter à charge, afin de montrer sa mauvaise volonté à protéger ses agents. Il serait bon aussi, je pense, que tu te fasses assister par un représentant syndical.

J'ai honte de ce que devient notre société, mais j'ai encore plus honte de notre institution...


Dernière édition par Phylia le Jeu 22 Sep 2022, 18:51, édité 1 fois
Provence
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par Provence Jeu 22 Sep 2022, 18:47
*Ombre* a écrit:

Je serais très étonnée que ton CDE refuse par écrit un conseil de disc pour des faits donnant lieu à une plainte.

De même. Et avec une inscription au RHST (pense à faire remonter la fiche à ton syndicat) et une demande de protection fonctionnelle, il aura des comptes à rendre. Et porte plainte, bien sûr: des insultes et des menaces n'ont rien d'anodin.

La réaction de ta direction est en-dessous de tout. Va voir ton médecin si ça ne va pas.
Mélusine2
Mélusine2
Niveau 10

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par Mélusine2 Jeu 22 Sep 2022, 18:52
Entièrement d'accord.
Le comportement de l'élève est effarant, mais effectivement ça arrive (heureusement rarement). La réponse qui t'est faite est, elle, parfaitement inadmissible : tu as été insultée et menacée, et il faudrait que tu fasses le gros dos ? Ça passe toutes les bornes.

Et c'est n'importe quoi : rien n'empêche un CD de tenir compte de circonstances atténuantes s'il y a lieu, de toute façon un accompagnement est toujours proposé même aux exclus définitifs. Et puis quoi ? Direction et CPE entendent faire savoir aux élèves qu'on peut faire intrusion dans une classe, insulter et menacer un professeur ?

Oui, fais-toi accompagner par ton syndicat, demande un CD par écrit en citant bien clairement les propos tenus et le comportement, et porte plainte. En cas de refus du CD, dûment notifié par écrit, l'idée de Phylia me semble adaptée. Ces irresponsables te font vivre un cauchemar...
menerve
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Oracle

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par menerve Jeu 22 Sep 2022, 19:03
camomilles a écrit:Je ne sais pas. La cpe et la direction m'ont expliqué que cet enfant était très perturbé et qu'un conseil de discipline n'était pas la solution pour lui.

En cas de refus par écrit du CDE, je dois donc laisser tomber ?

Dans tous les cas, tu n'as pas à supporter ça. Donc si elle refuse le conseil de discipline tu peux porter plainte et signaler aux autorités qu'aucune sanction n'a été prise à l'interne.
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Asclépios
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par Asclépios Jeu 22 Sep 2022, 19:05
La réponse de la direction est inacceptable, tu as reçu de bon conseils: remplir le RSST, demander la protection fonctionnelle, demander un conseil de discipline par écrit, et porter plainte.

J'ajouterais, si comme je le suppose la situation t'a choquée, va voir ton médecin afin qu'il constate ton état car les séquelles peuvent apparaitre plus tard.
Enfin, si ton médecin estime qu'il faut t'arrêter, n'oublie pas de décalrer un accident de travail.
camomilles
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Niveau 4

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par camomilles Jeu 22 Sep 2022, 19:18
Je vous remercie infiniment pour vos réponses.
La réponse a été faite oralement...Je demanderai demain à ce qu'elle soit écrite et fais les démarches nécessaires. Je vous tiens au courant.

Question bête : Où trouver le RSST ? (je ne savais même pas que cela existait et ne suis pas syndiquée)


Dernière édition par camomilles le Jeu 22 Sep 2022, 19:20, édité 1 fois
berzeko
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Niveau 8

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par berzeko Jeu 22 Sep 2022, 19:18
[Propos hors charte] Ici, un rapport qui ne sera même pas lu suffira. Il faudra m'expliquer comment ils l'ont laissé remonter juste après avoir assisté à cela ??
menerve
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Oracle

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par menerve Jeu 22 Sep 2022, 19:22
camomilles a écrit:Je vous remercie infiniment pour vos réponses.
La réponse a été faite oralement...Je demanderai demain à ce qu'elle soit écrite et fais les démarches nécessaires. Je vous tiens au courant.

Question bête : Où trouver le RSST ? (je ne savais même pas que cela existait et ne suis pas syndiquée)
Il est maintenant accessible en ligne sur eduline.
maldoror1
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Expert

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par maldoror1 Jeu 22 Sep 2022, 19:33
Bon courage à toi Camomille, c'est scandaleux, personne n'a à subir cela. Le chef est totalement nul.

_________________
" Le monde a commencé sans l'homme et finira sans lui". Lévi-Strauss
*Ombre*
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par *Ombre* Jeu 22 Sep 2022, 19:34
camomilles a écrit:Je vous remercie infiniment pour vos réponses.
La réponse a été faite oralement...Je demanderai demain à ce qu'elle soit écrite et fais les démarches nécessaires. Je vous tiens au courant.

Question bête : Où trouver le RSST ? (je ne savais même pas que cela existait et ne suis pas syndiquée)

Il doit se trouver à l'accueil ou au secrétariat, facilement accessible sans passer par le chef.
Tulipia
Tulipia
Niveau 7

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par Tulipia Jeu 22 Sep 2022, 19:43
Je t’envoie tout mon soutien. Personnellement, je ne trouve pas qu’il s’agit d’un incident. Il s’agit d’une agression verbale. Tu n’as pas à tolérer cela. Courage et soutien.
Tivinou
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Grand sage

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par Tivinou Jeu 22 Sep 2022, 19:47
Pas de nouveau conseil. Juste fleurs Bon courage à toi.
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angelxxx
Érudit

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par angelxxx Jeu 22 Sep 2022, 19:56
J'ajouterai, si on t'a dit à l'oral que le conseil de discipline n'est pas une solution, à l'oral, d'écrire dans le cahier CHSCT. Un truc factuel :
Le xx/xx l'élève X m'agresse verbalement et me menace sous les yeux de Y. Il tente de m'affronter physiquement. Le xx/xx un conseil de discipline, M. Z me signifie à l'oral que cela n'est pas une solution.

Aucun ressentiment par contre.
Ça risque de fortement l'embêter car il a pour rôle de te protéger, or, cela pourrait interprété comme un manquement si jamais il ne demande pas de CD et qu'il se passe autre chose. Il le sait, et fera peut être le CD pour se protéger.

_________________
"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Jeu 22 Sep 2022, 20:01
camomilles a écrit:Je ne sais pas. La cpe et la direction m'ont expliqué que cet enfant était très perturbé et qu'un conseil de discipline n'était pas la solution pour lui.

En cas de refus par écrit du CDE, je dois donc laisser tomber ?

Tu portes plainte et tu demandes la protection fonctionnelle. Appelle un syndicat (même si tu n'es pas syndiquée).


Dernière édition par Jenny le Jeu 22 Sep 2022, 20:09, édité 1 fois
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