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VicomteDeValmont
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Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires Empty Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires

par VicomteDeValmont Mar 20 Déc 2022 - 12:17
Peut-être le savez-vous mais une refonte complète des carrières et des rémunérations (avec peut-être la disparition des catégories A, B, C) est dans les cartons.

Quelques infos ici :


Le rapport de mars 2022 est à retrouver ici : https://www.transformation.gouv.fr/files/presse/Rapport_Restitution_perspectives_salariales.PDF

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Matteo
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par Matteo Mar 20 Déc 2022 - 12:47
C'est lunaire, le gros point d'achoppement dans tout le monde du travail aujourd'hui côté salarié c'est la faiblesse de l'augmentation de la rémunération chaque année. Ce qui fait que la plupart des dégourdis font du "job hopping" pour avoir une augmentation à chaque changement de boîte. Et ce qu'ils nous proposent, c'est de figer le fixe en fonction des qualifications d'entrée et ensuite d'augmenter moins vite les salaires en fonctions de critères absurdes ? Tout en renforçant les premières affectations dans les lieux où personne ne veut aller ? Ils sont fous ou alors c'est une expérience sociale pour proposer les jobs les plus nuls possible.
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Cath
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par Cath Mar 20 Déc 2022 - 12:55
On croit toujours qu'ils ne sont pas capables de faire pire, et bien si.
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par VicomteDeValmont Mar 20 Déc 2022 - 12:58
Matteo a écrit:C'est lunaire, le gros point d'achoppement dans tout le monde du travail aujourd'hui côté salarié c'est la faiblesse de l'augmentation de la rémunération chaque année. Ce qui fait que la plupart des dégourdis font du "job hopping" pour avoir une augmentation à chaque changement de boîte. Et ce qu'ils nous proposent, c'est de figer le fixe en fonction des qualifications d'entrée et ensuite d'augmenter moins vite les salaires en fonctions de critères absurdes ? Ils sont fous ou alors c'est une expérience sociale pour proposer les jobs les plus nuls possible.

L'idée c'est qu'un nombre de points soit donné au moment du recrutement en fonction du concours, de l'expérience antérieure et des qualifications. Et ensuite, qu'il n'y ait plus vraiment de déroulement de carrière mais qu'il n'y ait pas non plus plus de perte de pouvoir d'achat (donc je suppose que la rémunération serait augmentée chaque année de x% correspondant à l'inflation).

C'est qui est encore plus inquiétant, c'est la volonté de mettre en place une part variable appelée "accélérateurs" pour traduire la montée en compétences, en responsabilités ou en expérience, l'agent qui accepte un poste difficile ou à la demande de l'administration etc. Ces "accélérateurs" seraient des leviers managériaux, donc pas automatiques.

S'ajouterait à cela une prime liée à l'engagement collectif si des objectifs sont atteints au sein d'une même administration/service :

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trompettemarine
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par trompettemarine Mar 20 Déc 2022 - 13:32
Ça passerait au conseil constitutionnel ?
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par Invité Mar 20 Déc 2022 - 13:39
trompettemarine a écrit:Ça passerait au conseil constitutionnel ?

A priori et au risque (heureux) de me tromper, oui.

D'autant qu'en lisant le rapport posté plus haut par VicomtedeValmont, tout cela semble se faire avec pour socle intellectuel une "meilleure égalité H/F au sein de la fonction publique". Bien sûr, chacun accordera le crédit qu'il désire à cette affirmation.

Mais cela semble construit pour passer sans encombre aucun tout verrou constitutionnel potentiel, la parité H/F étant inscrite dans notre Constitution depuis 2008.
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 20 Déc 2022 - 14:54
A quoi serviront les concours ?
CarmenLR
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par CarmenLR Mar 20 Déc 2022 - 16:06
A rien.

Le texte préconise une égalité de rémunération entre contractuels et fonctionnaires.

Il préconise également la fin de l'augmentation de traitement en fonction de l'ancienneté et l'indexation du traitement sur la performance du service.

C'est le saccage des statuts et du service public sous couvert d'égalité.

Lisez. C'est très instructif...

Et c'est dans la droite ligne de cap2022, comme d'aucuns le rappellent ici depuis quelque temps.

Que faire ?

Ne pas anticiper un après qui n'existe pas encore : indispensable pour être dans la lutte et ne pas plier sous les coups.

Analyser ce qui se passe, à différentes échelles, et mettre à jour les manipulations idéologiques (bien visibles, ça nous facilite la tâche).

Résister, ensemble.



trompettemarine
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par trompettemarine Mar 20 Déc 2022 - 16:44
Mais enfin, on ne peut pas rayer d'un seul trait de plume tous ceux qui ont passé les concours de la fonction publique ou de l'EN. On sera tous payés catégorie C ? Comme cela on sera à égalité !  
Le PPCR part à la poubelle ? 
Quel métier n'augmente pas ses salariés avec l'ancienneté ? Nos traitements ne seront qu'une aumône. 
Autant ne plus rien faire..
C'est une forme de spoliation du traitement des fonctionnaires, une expropriation de nos métiers. 
On est sous le régime de l'URSS ou quoi ? 
Je me mets à apprendre une langue étrangère pour quitter le pays avec mes diplômes et envisager un meilleur avenir pour mon enfant ? 
Franchement, toucher à ce point au statut des fonctionnaires me semble vraiment inconstitutionnel.
Mais il faudrait un juriste.
Clecle78
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par Clecle78 Mar 20 Déc 2022 - 16:50
Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?
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par Invité Mar 20 Déc 2022 - 17:06
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  

Je ne vois pas ce que les échanges ont de si délirant.
Il est patent et depuis des années que le statut de fonctionnaire est perçu comme archaïque, d'ailleurs le corpus argumentaire qui accompagne cette assertion évolue au fil des sensibilités sociétales: archaïque car anticompétitif, archaïque car trop cher, archaïque car, c'est nouveau, vecteur d'inégalité H/F.

Mais archaïque tout d'même. Il suffit d'en tirer les justes conclusions: il s'agit de faire sauter tout cela.

D'ailleurs, ton message est instructif: "rien n'est fait". Oui, en date du 20 décembre 2022, rien n'est fait.
En revanche, tout est annoncé pour qui souhaite se pencher sur la question. Noël ou pas, il faut ou en tenir compte, ou l'ignorer. Mais le nier me parait un brin, comment dire... audacieux.
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 20 Déc 2022 - 17:10
Oui. Je me calme. Je vois toujours le pire. C'est un trait de caractère dont je ne défais pas.
Mais quand on a encore 13 ans à faire et qu'on a vu à quel point les gouvernements successifs nous ont détruits pour des résultats mirobolants dans l'EN (avant denier de l OCDE), c'est difficile de ne pas imaginer que l'on va encore souffrir.
Balthazaard
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par Balthazaard Mar 20 Déc 2022 - 17:20
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  
En plus sur un tweet d'un mec dont le login est @ithyphallique....on est libre de son nom mais j'avoue que l'humour pipi-caca passé un certain âge ce n'est pas un grand signe de maturité...
Baldred
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par Baldred Mar 20 Déc 2022 - 17:27
@Vicomte de Valmont donne toujours des infos intéressantes.
A mettre en relation avec le pays où tout cela s'est déjà produit  grâce au New public management et au néolibéralisme qui guide nos guides :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/12/20/suede-le-lent-declin-d-un-modele-qui-n-en-finit-pas-de-creuser-les-inegalites-entre-riches-et-pauvres_6155123_3232.html#xtor=AL-32280270-[default]-[android]
Clecle78
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par Clecle78 Mar 20 Déc 2022 - 17:28
Bernardo_Soares a écrit:
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  

Je ne vois pas ce que les échanges ont de si délirant.
Il est patent et depuis des années que le statut de fonctionnaire est perçu comme archaïque, d'ailleurs le corpus argumentaire qui accompagne cette assertion évolue au fil des sensibilités sociétales: archaïque car anticompétitif, archaïque car trop cher, archaïque car, c'est nouveau, vecteur d'inégalité H/F.

Mais archaïque tout d'même. Il suffit d'en tirer les justes conclusions: il s'agit de faire sauter tout cela.

D'ailleurs, ton message est instructif: "rien n'est fait". Oui, en date du 20 décembre 2022, rien n'est fait.
En revanche, tout est annoncé pour qui souhaite se pencher sur la question. Noël ou pas, il faut ou en tenir compte, ou l'ignorer. Mais le nier me parait un brin, comment dire... audacieux.
Eh bien je trouve pénible cette façon de toujours prédire l'apocalypse et de saper le moral de collègues bien fatigués, qui plus est en pleines vacances de Noël Je ne nie rien du tout mais j'attendrai la rentrée pour m'inquiéter de tout ça en plus de la réforme des retraites et du prix du gaz. On a justement besoin de reprendre des forces et puisque rien n'est fait comme tu le confirmes, profitons de l'instant présent.
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par Invité Mar 20 Déc 2022 - 17:32
Clecle78 a écrit:
Bernardo_Soares a écrit:
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  

Je ne vois pas ce que les échanges ont de si délirant.
Il est patent et depuis des années que le statut de fonctionnaire est perçu comme archaïque, d'ailleurs le corpus argumentaire qui accompagne cette assertion évolue au fil des sensibilités sociétales: archaïque car anticompétitif, archaïque car trop cher, archaïque car, c'est nouveau, vecteur d'inégalité H/F.

Mais archaïque tout d'même. Il suffit d'en tirer les justes conclusions: il s'agit de faire sauter tout cela.

D'ailleurs, ton message est instructif: "rien n'est fait". Oui, en date du 20 décembre 2022, rien n'est fait.
En revanche, tout est annoncé pour qui souhaite se pencher sur la question. Noël ou pas, il faut ou en tenir compte, ou l'ignorer. Mais le nier me parait un brin, comment dire... audacieux.
Eh bien je trouve pénible cette façon de toujours prédire l'apocalypse et de saper le moral de collègues bien fatigués,  qui plus est en pleines vacances de Noël Je ne nie rien du tout mais j'attendrai la rentrée pour m'inquiéter de tout ça en plus de la réforme des retraites et du prix du gaz. On a justement besoin de reprendre des forces et puisque rien n'est fait comme tu le confirmes, profitons de l'instant présent.

Ce que je trouve pénible, c'est d'accuser les "collègues" de saper le moral collectif alors que c'est précisément ce que font nos décideurs. D'ailleurs il ne tient qu'à ceux qui le désirent d'être "sapés", on peut aussi choisir d'être légitimement remonté et combattif.

Attendez la rentrée ou même l'an prochain pour en discuter, c'est votre droit. Mais laissez à ceux qui le désirent le choix d'en discuter dès maintenant et ne les accablez pas de votre jugement dédaigneux qui mériterait un tout autre destinataire.

Fin définitive du débat me concernant.
CarmenLR
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par CarmenLR Mar 20 Déc 2022 - 17:40
Je suis contente de pouvoir lire ces interventions et informations.

Merci aux collègues qui nous informent et qui relaient ces informations qui sont publiques, mais qui ne sont jamais analysées ou commentées.





henriette
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par henriette Mar 20 Déc 2022 - 18:05
Balthazaard a écrit:
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  
En plus sur un tweet d'un mec dont le login est @ithyphallique....on est libre de son nom mais j'avoue que l'humour pipi-caca passé un certain âge ce n'est pas un grand signe de maturité...
Je rebondis sur ce message pour reposer la question que j'ai posée dans un autre fil mais à laquelle VdV n'a pas répondu :
henriette a écrit:@VicomteDeValmont : tu cites très très souvent ce compte tweeter, de qui s'agit-il ?

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par Mathador Mar 20 Déc 2022 - 18:09
Je ne vois pas comment cela se ferait sans démolir le système des retraites par la même occasion.
Sinon, les vrais A se retrouveraient avec une retraite à 75% du dernier traitement+IFSE (tweet 18), ce qui occasionnerait un surcoût considérable par rapport au système actuel.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Maroussia Mar 20 Déc 2022 - 18:19
Le rapport fait 93 pages.
Je ne suis pas encore arrivée aux pages annonçant la suppression des Cat A B C.
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par Maroussia Mar 20 Déc 2022 - 18:31
je ne trouve toujours pas, peut-être une lecture à plusieurs serait-elle utile?
Je lis en effet en page 52:

"Entre les catégories, des grilles qui se sont tassées, appelant à un rééchelonnement,
Les revalorisations opérées au sein de la catégorie C, telles que suscitées, pour partie par
l’évolution du SMIC (dans un contexte, rappellent certains participants, d’absence de
revalorisation du point d’indice), ont eu pour effet d’en rapprocher ces grilles de celles de la
catégorie B, qui, elle, n’a pas bénéficié de la même progression.
L’enjeu d’un rééchelonnement des grilles, en partant de la catégorie C, demeure donc présent,
malgré ses effets de « domino » et ses impacts budgétaires. Les participants insistent dans le
même temps sur la nécessité, par ce biais, de retrouver une amplitude suffisante à même de
prendre en compte l’ensemble de la durée des carrières (cf. infra)
"

Un rééchelonnement signifie-t-il une suppression?
Prezbo
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par Prezbo Mar 20 Déc 2022 - 18:37
Maroussia a écrit:Le rapport fait 93 pages.
Je ne suis pas encore arrivée aux pages annonçant la suppression des Cat A B C.

Je n'ai pas tout lu du rapport, mais le résumé qui en est fait me semble quand même étrange.

Sachant qu'il ne s'agit que d'un rapport, pas d'un projet de loi.

Qu'il indique des tendances et orientations, voire une petite musique générale, peut-être.
Prezbo
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Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires Empty Re: Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires

par Prezbo Mar 20 Déc 2022 - 18:38
Balthazaard a écrit:
Clecle78 a écrit:Mais rien n'est fait ! Vous partez dans des délires incroyables là. Pourquoi vous faire tant de mal à quelques jours de Noël ?  
En plus sur un tweet d'un mec dont le login est @ithyphallique....on est libre de son nom mais j'avoue que l'humour pipi-caca passé un certain âge ce n'est pas un grand signe de maturité...

Personnellement j'ai beaucoup l'humour pipi-caca, mais le mélange des genres n'est pas idéal pour la crédibilité.
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Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires Empty Re: Refonte des carrières et rémunérations des fonctionnaires

par Invité Mar 20 Déc 2022 - 18:43
Maroussia a écrit:Le rapport fait 93 pages.
Je ne suis pas encore arrivée aux pages annonçant la suppression des Cat A B C.

Cela a été assez clairement dit et au sommet: "Le système ABC = rigide = à bout de souffle".
Étant nouveau membre je n'peux vous poster de lien: faites la recherche à l'aide de la phrase suivante, textuellement exacte:
"Le système de catégories C, B et A a beaucoup de rigidités, il est un peu à bout de souffle"
Vous découvrirez alors toutes les informations requises: l'auteur de cette tirade, le contexte, la date.
Un rapport posté ici vient étayer cette "analyse".

Quelle est l'idée générale et l'action prévisible après de tels propos tenus très publiquement ?

Bien entendu, il faut le répéter: il n'y a pas plus sourd que celui qui refuse (pour des raisons finalement légitimes) d'entendre.
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par Maroussia Mar 20 Déc 2022 - 18:54
Justement j'ai fait une recherche précise et n'ai trouvé que ces phrases tronquées prononcées par Macron et uniquement sur des sites de syndicats de la FP, mais je ne lis à aucun moment dans le rapport que rééchelonnement veut dire suppression.

Je suis d'accord qu'un alignement généralisé serait inquiétant voire catastrophique mais je veux voir la proposition noir sur blanc.
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