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Anne453
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Imposer DNL maths aux élèves Empty Imposer DNL maths aux élèves

par Anne453 Dim 8 Jan - 15:50
Bonjour à tous,

Dans mon lycée, il y a deux DNL: maths et histoire-géo. Or, le lycée a décidé que les élèves qui prennent la spécialité maths n'ont pas le droit de faire DNL histoire-géo. Ainsi, des élèves de seconde qui sont en DNL histoire-géo sont en train d'apprendre qu'ils devront basculer vers la DNL maths l'année prochaine s'ils veulent continuer la section euro.

D'où ma question: est-ce autorisé? Je ne trouve aucun texte qui l'interdise, mais cela me semble aberrant.

Merci de m'éclairer sur le sujet.
Cochonou
Cochonou
Niveau 9

Imposer DNL maths aux élèves Empty Re: Imposer DNL maths aux élèves

par Cochonou Dim 8 Jan - 16:19
Anne453 a écrit:Bonjour à tous,

Dans mon lycée, il y a deux DNL: maths et histoire-géo. Or, le lycée a décidé que les élèves qui prennent la spécialité maths n'ont pas le droit de faire DNL histoire-géo. Ainsi, des élèves de seconde qui sont en DNL histoire-géo sont en train d'apprendre qu'ils devront basculer vers la DNL maths l'année prochaine s'ils veulent continuer la section euro.

D'où ma question: est-ce autorisé? Je ne trouve aucun texte qui l'interdise, mais cela me semble aberrant.

Merci de m'éclairer sur le sujet.

Sur Eduscol, on trouve les explications suivantes : "Disciplines non linguistiques. L'enseignement d'une partie du programme d'une ou plusieurs disciplines non linguistiques (DNL) est dispensé dans la langue de la section. Dans les voies générale et technologique, cette discipline non linguistique est proposée, au choix de l'établissement, parmi les enseignements non linguistique communs (histoire-géographie, enseignement scientifique, mathématiques, EPS, etc.) ou de spécialité (dans le cycle terminal) en fonction de la possibilité qu'elles offrent au candidat de développer ses capacités en termes de réflexion et d'échanges d'idées, tout en se familiarisant avec la culture du pays concerné".

https://eduscol.education.fr/681/apprendre-en-langue-vivante-selo-et-dnl-hors-selo

Compte tenu de ce texte, je ne vois pas ce qui interdirait à un établissement de faire ce que tu mentionnes. Cela dit, rien ne t'empêche d'aborder la question avec la direction. Tu pourras peut-être la faire changer d'avis.
Lord Steven
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Érudit

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par Lord Steven Dim 8 Jan - 21:50
Disons que si votre lycée prévoit une classe, mettons, de DNL HG et une classe de DNL maths, cela ne me semble pas aberrant d'imposer une DNL maths aux élèves choisissant une spé maths. Rien n'oblige ces élèves à choisir maths en spé, donc autant qu'ils soient cohérents dans leurs centres d'intérêt. Évidemment, si votre collègue de maths est comme la nôtre à rêver que TOUS les élèves choisissent maths en DNL et se mêler du recrutement des élèves d'euro, il y a une menace sérieuse à prendre en compte.

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Matteo
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Niveau 10

Imposer DNL maths aux élèves Empty Re: Imposer DNL maths aux élèves

par Matteo Dim 8 Jan - 21:55
Lord Steven a écrit:Disons que si votre lycée prévoit une classe, mettons, de DNL HG et une classe de DNL maths, cela ne me semble pas aberrant d'imposer une DNL maths aux élèves choisissant une spé maths. Rien n'oblige ces élèves à choisir maths en spé, donc autant qu'ils soient cohérents dans leurs centres d'intérêt. Évidemment, si votre collègue de maths est comme la nôtre à rêver que TOUS les élèves choisissent maths en DNL et se mêler du recrutement des élèves d'euro, il y a une menace sérieuse à prendre en compte.
Pour beaucoup de bons élèves l'intérêt de la DNL c'est justement de pouvoir faire une ancienne terminale S en cumulant spés scientifiques et options littéraires.
CallmeLucifer
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Niveau 5

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par CallmeLucifer Lun 9 Jan - 7:01
Dans mon établissement les DNL doivent être adossées à une spécialité (car il s'agit de SES ou Philo, et aucun des 2 enseignements n'est dans le tronc commun).
Dans la mesure où les maths vont revenir dans le tronc commun, imposer la spé Maths parait curieux...
Lord Steven
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Érudit

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par Lord Steven Lun 9 Jan - 7:24
Matteo a écrit:
Lord Steven a écrit:Disons que si votre lycée prévoit une classe, mettons, de DNL HG et une classe de DNL maths, cela ne me semble pas aberrant d'imposer une DNL maths aux élèves choisissant une spé maths. Rien n'oblige ces élèves à choisir maths en spé, donc autant qu'ils soient cohérents dans leurs centres d'intérêt. Évidemment, si votre collègue de maths est comme la nôtre à rêver que TOUS les élèves choisissent maths en DNL et se mêler du recrutement des élèves d'euro, il y a une menace sérieuse à prendre en compte.
Pour beaucoup de bons élèves l'intérêt de la DNL c'est justement de pouvoir faire une ancienne terminale S en cumulant spés scientifiques et options littéraires.

Je ne suis pas certain. J'avais beau essayer d'esquiver les terminales euro justement parce qu'elles étaient très colorées S, la plupart avaient maths en DNL. Ceux qui avaient conservé HG, en sus des L et ES, étaient ceux qui se retrouvaient en S sous la pression parentale et détestaient les maths.

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Caspar
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Devin

Imposer DNL maths aux élèves Empty Re: Imposer DNL maths aux élèves

par Caspar Lun 9 Jan - 8:22
C'est peut-être pour des questions d'emploi du temps ? (C'est le motif qu'on nous donne quand il s'agit de supprimer des enseignements ou de limiter les choix des élèves.)
Lowpow29
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Imposer DNL maths aux élèves Empty Re: Imposer DNL maths aux élèves

par Lowpow29 Lun 9 Jan - 8:42
Lord Steven a écrit:
Matteo a écrit:
Lord Steven a écrit:Disons que si votre lycée prévoit une classe, mettons, de DNL HG et une classe de DNL maths, cela ne me semble pas aberrant d'imposer une DNL maths aux élèves choisissant une spé maths. Rien n'oblige ces élèves à choisir maths en spé, donc autant qu'ils soient cohérents dans leurs centres d'intérêt. Évidemment, si votre collègue de maths est comme la nôtre à rêver que TOUS les élèves choisissent maths en DNL et se mêler du recrutement des élèves d'euro, il y a une menace sérieuse à prendre en compte.
Pour beaucoup de bons élèves l'intérêt de la DNL c'est justement de pouvoir faire une ancienne terminale S en cumulant spés scientifiques et options littéraires.

Je ne suis pas certain. J'avais beau essayer d'esquiver les terminales euro justement parce qu'elles étaient très colorées S, la plupart avaient maths en DNL. Ceux qui avaient conservé HG, en sus des L et ES, étaient ceux qui se retrouvaient en S sous la pression parentale et détestaient les maths.

J'ai fait S spé maths en aimant beaucoup les maths, mais en aimant aussi beaucoup l'allemand et j'étais contente que la DNL soit l'histoire géo parce que cela prolongeait le cours de LV1 avec de la civilisation et de l'histoire allemande en approfondissant beaucoup plus.
Les DNL dans des matières non "culturelles", ça n'est pas le même angle. Après je ne suis pas forcément très objective en tant que prof de musique habitant maintenant en Allemagne mais personnellement j'ai eu DNL histoire géo de la 4ème à la Terminale et je suis heureuse qu'on ne m'ait pas forcée à prendre DNL maths, svt ou physique chimie sous prétexte que j'étais en S ensuite, car ces matières m'auraient beaucoup moins intéressée en terme de contenu purement linguistique et culturel sur l'Allemagne.
Alors que des maths, des svt et de la physique chimie, j'en avais déjà bien assez.

Après, que ça soit "légal" du point de vue du CDE, je ne le conteste pas et me contente de trouver cela dommage tout en me disant que je n'ai pas croisé beaucoup d'établissements avec plusieurs profs de DNL d'une même langue donc c'est quand même une chance dans ce lycée !
freche
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Sage

Imposer DNL maths aux élèves Empty Re: Imposer DNL maths aux élèves

par freche Lun 9 Jan - 9:19
Le problème est peut être aussi que davantage d'élèves veulent faire DNL HG que DNL maths. Et pour la répartition, il faut bien décider.
Sinon, en DNL scientifique (en maths je ne sais pas), on fait plutôt de la culture scientifique, de l'histoire des sciences. Ce n'est pas un cours de sciences proprement dit. Il est accessible à des élèves littéraires également. En tout cas, c'esst comme ça qu'on nous l'a présenté en formation, et c'est comme ça que je l'ai fait les rares fois où j'ai pu faire une intervention DNL (je suis en collège, et il n'y a plus de section euro depuis un moment, donc je n'ai bénéficié que de quelques heures en cointervention avec ma collègue d'anglais).
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