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Pourquoi 3,14159
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Pourquoi 3,14159 Jeu 9 Fév 2023 - 11:32
Il y a déjà une porte de sortie qu'il pourrait remettre à 60 ans ! Ou moins s'il veut Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 248604097
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Ponocrates Jeu 9 Fév 2023 - 12:39
Pourquoi 3,14159 a écrit:Il y a déjà une porte de sortie qu'il pourrait remettre à 60 ans ! Ou moins s'il veut Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 248604097
Voilà qui est disruptif yesyes aai aai

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Kea Jeu 9 Fév 2023 - 13:18
Angel18 a écrit:Petite question "socle" : les augmentations des hypothèses A et B incluent-elle le changement d'échelon habituel ou bien celui-ci s'ajoute-t-il ?
D’après ce que j’ai compris, le gain habituel de l’échelon s’ajoute. En effet, les tableaux parlent d’un "gain indemnitaire annuel brut". Or les échelons ne sont pas de l’indemnitaire, mais de l’indice.
J’imagine que ce serait comme la prime Grenelle actuelle.

En sachant que cette indemnité, en écrasant la grille, peut rendre peu lucratif le passage d’un échelon à un autre (notamment quand la prime diminue en changeant d’échelon, et quand on passe d’un échelon avec prime à un échelon sans prime).
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par chmarmottine Jeu 9 Fév 2023 - 13:19
Des précisions sur le pacte ici :
https://snalc.fr/revalorisation-des-enseignants-concertation-2023/
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par kazamasogetsu Jeu 9 Fév 2023 - 14:22
Ruthven a écrit:Le pacte, si je comprends bien, sert donc à rémunérer des missions qui sont déjà actuellement rémunérées ? C'est révolutionnaire comme principe de revalorisation ...

A voir aussi le "en moyenne". parce que 3600 ( net ou brut?) pour 72h c'est loin du tarif net pour un agrégé actuellement...
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Proflambdada Jeu 9 Fév 2023 - 14:29
En fait, tout dépendra du "forfait" que tu choisiras. Mais oui, je pense que pour les agrégés ce sera moins intéressant que de prendre des HSE "à l'unité" (enfin s'il en reste !! abi )
On en saura plus le 6 mars. Pour le moment, c'est trop flou.
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Laurent_08 Jeu 9 Fév 2023 - 14:32
Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur  Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 682370931 "
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par henriette Jeu 9 Fév 2023 - 14:33
Proflambdada a écrit:En fait, tout dépendra du "forfait" que tu choisiras. Mais oui, je pense que pour les agrégés ce sera moins intéressant que de prendre des HSE "à l'unité" (enfin s'il en reste !! abi )
On en saura plus le 6 mars. Pour le moment, c'est trop flou.
Pas uniquement pour les agrégés, je crois bien, surtout si la revalorisation "pacte" fait partie des revenus imposables quand les HSE sont, jusqu'à nouvel ordre, défiscalisées.

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Proflambdada Jeu 9 Fév 2023 - 14:35
henriette a écrit:
Proflambdada a écrit:En fait, tout dépendra du "forfait" que tu choisiras. Mais oui, je pense que pour les agrégés ce sera moins intéressant que de prendre des HSE "à l'unité" (enfin s'il en reste !! abi )
On en saura plus le 6 mars. Pour le moment, c'est trop flou.
Pas uniquement pour les agrégés, je crois bien, surtout si la revalorisation "pacte" fait partie des revenus imposables quand les HSE sont, jusqu'à nouvel ordre, défiscalisées.

Oui bien sûr ;-) c'est ce qu'on disait aussi hier soir.
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Ponocrates Jeu 9 Fév 2023 - 14:55
Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur  Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 682370931 "
Comme leurs collègues Mcf et PU, ils ont déjà leur quota d'heures extrêmement sous-payées impliquant des tas de trucs assez éloignés de l'enseignement, cela s'appelle les "responsabilité administratives" et c'est payé -au lance-pierre- avec des heures de décharge. De là à ce que les universités demandent une adaptation du Pacte à leurs établissements pour payer encore moins ces heures-là...

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par epekeina.tes.ousias Jeu 9 Fév 2023 - 15:14
Ponocrates a écrit:
Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur  Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 682370931 "
Comme leurs collègues Mcf et PU, ils ont déjà leur quota d'heures extrêmement sous-payées impliquant des tas de trucs assez éloignés de l'enseignement, cela s'appelle les "responsabilité administratives" et c'est payé -au lance-pierre- avec des heures de décharge. De là à ce que les universités demandent une adaptation du Pacte à leurs établissements pour payer encore moins ces heures-là...

C'est déjà fait. Il y a de nouvelles “primes” que l'on “peut” demander, mais il n'y en aura pas pour tout le monde…

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Ponocrates Jeu 9 Fév 2023 - 15:25
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ponocrates a écrit:
Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur  Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 682370931 "
Comme leurs collègues Mcf et PU, ils ont déjà leur quota d'heures extrêmement sous-payées impliquant des tas de trucs assez éloignés de l'enseignement, cela s'appelle les "responsabilité administratives" et c'est payé -au lance-pierre- avec des heures de décharge. De là à ce que les universités demandent une adaptation du Pacte à leurs établissements pour payer encore moins ces heures-là...

C'est déjà fait. Il y a de nouvelles “primes” que l'on “peut” demander, mais il n'y en aura pas pour tout le monde…
Veinards, et après cela se plaint de ne pas être choyé. abi

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Laurent_08 Jeu 9 Fév 2023 - 15:37
Ponocrates a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ponocrates a écrit:
Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur  Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 682370931 "
Comme leurs collègues Mcf et PU, ils ont déjà leur quota d'heures extrêmement sous-payées impliquant des tas de trucs assez éloignés de l'enseignement, cela s'appelle les "responsabilité administratives" et c'est payé -au lance-pierre- avec des heures de décharge. De là à ce que les universités demandent une adaptation du Pacte à leurs établissements pour payer encore moins ces heures-là...

C'est déjà fait. Il y a de nouvelles “primes” que l'on “peut” demander, mais il n'y en aura pas pour tout le monde…
Veinards, et après cela se plaint de ne pas être choyé. abi
En effet, les PU et MCF ont droit eux aussi à leur usine à gaz appelée RIPEC mais les PRAG et PRCE en sont exclus. Nous essayons en ce moment avec le collectif 384 de faire bouger les lignes. Rien n'est gagné...
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Ponocrates Jeu 9 Fév 2023 - 15:40
Laurent_08 a écrit:
Ponocrates a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:
Ponocrates a écrit:
Comme leurs collègues Mcf et PU, ils ont déjà leur quota d'heures extrêmement sous-payées impliquant des tas de trucs assez éloignés de l'enseignement, cela s'appelle les "responsabilité administratives" et c'est payé -au lance-pierre- avec des heures de décharge. De là à ce que les universités demandent une adaptation du Pacte à leurs établissements pour payer encore moins ces heures-là...

C'est déjà fait. Il y a de nouvelles “primes” que l'on “peut” demander, mais il n'y en aura pas pour tout le monde…
Veinards, et après cela se plaint de ne pas être choyé. abi
En effet, les PU et MCF ont droit eux aussi à leur usine à gaz appelée RIPEC mais les PRAG et PRCE en sont exclus. Nous essayons en ce moment avec le collectif 384 de faire bouger les lignes. Rien n'est gagné...
Vous avez déjà obtenu la revalorisation de la PES à 1 831 euros, et elle devrait passer à3260 euros quand les poules auront des dents, si les choses ne changent pas, si le MEN existe toujours en 2027.
C'est déjà remarquable aai

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par TFS Jeu 9 Fév 2023 - 15:44
Pour en revenir su document de travail divulgué aux organisations syndicales hier, je trouve hallucinant d'avoir du attendre 8 mois pour avoir un pauvre diaporama écrit avec les pieds où on peut comprendre tout et son contraire et où aucun chiffre précis n'est donné.

Il y a deux semaines, le ministère donnait des grilles tout aussi peu claires et mensongères sur les pourcentages d'augmentation, et en oubliant carrément les agrégés !

De deux choses l'une, soit il n'y a plus un seul attaché compétent au MEN, soit on a atteint un niveau stratosphérique de f...ge de g...le.

C'est de la provocation délibérée ?
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par Ponocrates Jeu 9 Fév 2023 - 15:47
Les temps sont durs, les caisses sont vides pour payer 300 000 euros au stagiaire de Mac-qui-sait.

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Proflambdada Jeu 9 Fév 2023 - 15:59
TFS a écrit:Pour en revenir su document de travail divulgué aux organisations syndicales hier, je trouve hallucinant d'avoir du attendre 8 mois pour avoir un pauvre diaporama écrit avec les pieds où on peut comprendre tout et son contraire et où aucun chiffre précis n'est donné.

Il y a deux semaines, le ministère donnait des grilles tout aussi peu claires et mensongères sur les pourcentages d'augmentation, et en oubliant carrément les agrégés !

De deux choses l'une, soit il n'y a plus un seul attaché compétent au MEN, soit on a atteint un niveau stratosphérique de f...ge de g...le.

C'est de la provocation délibérée ?

+1 000.
Je faisais la même réflexion hier soir.. Si on donnait un travail à faire trois mois à l'avance à un élève et qu'il nous pondait cela, il aurait 5/20 !
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Proflambdada Jeu 9 Fév 2023 - 16:01
TFS a écrit:Pour en revenir su document de travail divulgué aux organisations syndicales hier, je trouve hallucinant d'avoir du attendre 8 mois pour avoir un pauvre diaporama écrit avec les pieds où on peut comprendre tout et son contraire et où aucun chiffre précis n'est donné.

Il y a deux semaines, le ministère donnait des grilles tout aussi peu claires et mensongères sur les pourcentages d'augmentation, et en oubliant carrément les agrégés !

De deux choses l'une, soit il n'y a plus un seul attaché compétent au MEN, soit on a atteint un niveau stratosphérique de f...ge de g...le.

C'est de la provocation délibérée ?

Même pas sûr... Je penche plus vers une grosse incompétence et une telle méconnaissance de la réalité du terrain qu'ils ne peuvent (presque) pas faire mieux.
nonoreno
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par nonoreno Jeu 9 Fév 2023 - 16:16
Ponocrates a écrit:Les temps sont durs, les caisses sont vides pour payer 300 000 euros au stagiaire de Mac-qui-sait.

Petite pensée au monsieur de Mac Kisaitout, qui a soufflé l'idée du pacte :

Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Fmo34w13
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par epekeina.tes.ousias Jeu 9 Fév 2023 - 16:18
De même que, si l'on a de petits doigts, on a l'impression d'avoir un gros nez quand on se mouche (et réciproquement).

Laurent_08 a écrit:En effet, les PU et MCF ont droit eux aussi à leur usine à gaz appelée RIPEC mais les PRAG et PRCE en sont exclus. Nous essayons en ce moment avec le collectif 384 de faire bouger les lignes. Rien n'est gagné...

Dépêchez-vous de l'obtenir : cela donnera un prétexte aux PU et aux MCF pour exiger un truc en plus! Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 437980826

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par ben2510 Jeu 9 Fév 2023 - 16:55
TFS a écrit:Pour en revenir su document de travail divulgué aux organisations syndicales hier, je trouve hallucinant d'avoir du attendre 8 mois pour avoir un pauvre diaporama écrit avec les pieds où on peut comprendre tout et son contraire et où aucun chiffre précis n'est donné.

Il y a deux semaines, le ministère donnait des grilles tout aussi peu claires et mensongères sur les pourcentages d'augmentation, et en oubliant carrément les agrégés !

De deux choses l'une, soit il n'y a plus un seul attaché compétent au MEN, soit on a atteint un niveau stratosphérique de f...ge de g...le.

C'est de la provocation délibérée ?

On a des raisons de penser qu'ils sont vraiment nuls.

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par beaverforever Jeu 9 Fév 2023 - 17:03
ben2510 a écrit:On a des raisons de penser qu'ils sont vraiment nuls.
On a aussi des raisons de penser qu'ils sont ignorants de leur propre ignorance et qu'ils nous prennent pour des personnes aux capacités cognitives limitées.
tAoK
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par tAoK Jeu 9 Fév 2023 - 18:06
beaverforever a écrit:
ben2510 a écrit:On a des raisons de penser qu'ils sont vraiment nuls.
On a aussi des raisons de penser qu'ils sont ignorants de leur propre ignorance et qu'ils nous prennent pour des personnes aux capacités cognitives limitées.

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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par chmarmottine Jeu 9 Fév 2023 - 18:10
TFS a écrit:Pour en revenir su document de travail divulgué aux organisations syndicales hier, je trouve hallucinant d'avoir du attendre 8 mois pour avoir un pauvre diaporama écrit avec les pieds où on peut comprendre tout et son contraire et où aucun chiffre précis n'est donné.

Il y a deux semaines, le ministère donnait des grilles tout aussi peu claires et mensongères sur les pourcentages d'augmentation, et en oubliant carrément les agrégés !

De deux choses l'une, soit il n'y a plus un seul attaché compétent au MEN, soit on a atteint un niveau stratosphérique de f...ge de g...le.

C'est de la provocation délibérée ?

Je pense qu'ils comptent un peu sur ça :
Spoiler:

Clecle78
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par Clecle78 Jeu 9 Fév 2023 - 18:12
C'est comme la température ?
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Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 27 Empty Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

par chmarmottine Jeu 9 Fév 2023 - 18:13
Voilà.
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