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almkthr
Niveau 2

Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par almkthr Lun 13 Fév 2023, 10:52
Bonjour à tous,

@Tangleding : si j'ai bien compris, il m'est possible d'exiger le paiement de 8HSA ?

@horribla @LadyOlenna je suis allé voir notre adjoint ( le CDE a clairement dit qu'il laissé le soin des EDT à son adjoint ), avec lequel j'ai pu échanger cordialement, pour qu'au final il me certifie sans pression qu'il "n'a pas d'autres solutions malheureusement, mais si j'en trouve une, je ne dois pas hésiter à la soumettre"...
Raison pour laquelle comme l'évoque @Ramanujan974 j'aimerais savoir si c'est légal ou non ?

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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Lun 13 Fév 2023, 10:55
La solution est simple : rien n'interdit d'avoir des cours de 1h30
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Lun 13 Fév 2023, 11:00
Ramanujan974 a écrit:La solution est simple : rien n'interdit d'avoir des cours de 1h30
Ça c'est sur le papier, mais dans les faits, quand on manque déjà de surveillants, c'est impossible à mettre en place : qui prend en charge les élèves pour 30 minutes quand l'EDT est organisé en heures pleines ? Qui peut aller ouvrir le portail à 11h30 au lieu de midi, quand il y a déjà un AED en vie scolaire, un en étude, un autre dans la cour et un autre au self ?

Pour le paiement des HSA ou HSE, je n'y crois pas une seconde.

Il faudrait voir ce que donnent les EDT classes : s'ils sont mauvais aussi, les parents peuvent s'en mêler, et curieusement les choses bougent dans ce cas.


Dernière édition par LadyOlenna le Lun 13 Fév 2023, 11:16, édité 1 fois
Dadoo33
Dadoo33
Grand sage

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par Dadoo33 Lun 13 Fév 2023, 11:16
En lycée c’est possible. C’est d’ailleurs proposé sur nos fiches de voeux.
J’ai des cours d’1h30 avec les technos en hg.
Clecle78
Clecle78
Bon génie

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par Clecle78 Lun 13 Fév 2023, 11:31
Moi j'ai des cours de 1h30 aussi en latin et ça fonctionne pas mal. Les emplois du temps sont très bons chez nous. Peut-être grâce à cette souplesse entre cours de 1h, 1h30, 2h, semaines A et B.
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horribla
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Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par horribla Lun 13 Fév 2023, 20:27
Moi j'avais bien parlé de hse, sur les conseils de mon représentant syndical, d'ailleurs cette année là j'avais 2 hsa. Ce sont ces heures là qui apparaissent sur la vs.
Donc j'ai expliqué à mon cde que les heures en plus, je demanderais à ce qu'elles soient payées (sur quelle enveloppe, pas mon problème).
Comme je le dis, il a trouvé une solution.
LadyOlenna : nous somme d'accord, les hse ne sont pas prévues a cet effet. Mais un tel différentiel semaine A et B non plus, surtout sans l'accord du collègue concerné, qui serait dans son bon droit de faire une fiche d'heures sup pour chaque semaine qui dépasse.
almkthr
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Niveau 2

Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par almkthr Mar 14 Fév 2023, 19:16
@horribla dans ma situation c'est 3,5HSA qui sont évoquées. Il fait la moyenne des deux semaines.
Bhutre
Bhutre
Niveau 1

Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par Bhutre Lun 17 Juin 2024, 18:41
Bonjour à tous,

J'ai lu tout le fil et je me souviens avoir lu des échanges sur le même sujet sur un autre fil (que je ne retrouve pas).

Voici la situation dans mon établissement :
Notre chef veut appliquer le choc des savoirs et, dans son projet, il veut faire intervenir un prof une semaine sur deux (ne m'en demander pas plus pour l'instant car je n'étais pas à la réunion durant laquelle cela a été évoqué). Cela amènerait le collègue à avoir un EDT quinzaine du type : une semaine à 16h et une semaine à 20h (c'est pour l'exemple).

1°) Est-il possible d'exiger d'être payé comme pour un service de 19h hebdomadaire (c'est à dire avec 1 HSA) ?
2°) Dans le cas contraire, peut-on refuser ? Et, si oui, comment ? Quelle est la procédure à suivre au moment de la découverte de son EDT ?
3°) Dans le cas où il souhaiterait faire un EDT quinzaine réparti en 17h + 21h, peut-on refuser en arguant du fait que cela revient à imposer 3 heures sup ?
4°) Certains ont-il déjà contesté ce type d'arrangement ? Histoire de ne pas parler dans le vide...

Merci pour vos réponses !


Dernière édition par Bhutre le Lun 17 Juin 2024, 19:14, édité 1 fois
TrucOuBidule
TrucOuBidule
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Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par TrucOuBidule Lun 17 Juin 2024, 18:49
Bhutre a écrit:Bonjour à tous,

J'ai lu tout le fil et je me souviens avoir lu des échanges sur le même sujet sur un autre fil (que je ne retrouve pas).

Voici la situation dans mon établissement :
Notre chef veut appliquer le choc des savoirs et, dans son projet, il veut faire intervenir un prof une semaine sur deux (ne m'en demander pas plus pour l'instant car je n'étais pas à la réunion durant laquelle cela a été évoqué). Cela amènerait le collègue à avoir un EDT quinzaine du type : une semaine à 16h et une semaine à 20h (c'est pour l'exemple).

1°) Est-il possible d'exiger d'être payé comme pour un service de 20h hebdomadaire (c'est à dire avec 2 HSA) ?
2°) Dans le cas contraire, peut-on refuser ? Et, si oui, comment ? Quelle est la procédure à suivre au moment de la découverte de son EDT ?
3°) Dans le cas où il souhaiterait faire un EDT quinzaine réparti en 17h + 21h, peut-on refuser en arguant du fait que cela revient à imposer 3 heures sup ?
4°) Certains ont-il déjà contesté ce type d'arrangement ? Histoire de ne pas parler dans le vide...

Merci pour vos réponses !
On n'est pas encore annualisés, mais ça fait bien bien longtemps que ce genre de questions se pose... pour les collègues fonctionnant avec "semaine A et semaine B" (sciences essentiellement).
1) Je dirais non puisqu'il fait 18h hebdo.
2) Aucune idée.
Pour les sciences, un cas avec 16 d'un côté et 20 de l'autre, il me semble que ça passait légalement (avec ou sans accord de l'intéressé). Et j'ai déjà vu des collègues qui acceptaient du 14 d'un côté et 22 de l'autre (mais absolument jamais d'HSA pour cela, c'est une constante).
3) cf 1) je dirais non du coup.
4) Collègues de sciences expé (et de techno pour ma part).
Bhutre
Bhutre
Niveau 1

Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par Bhutre Lun 17 Juin 2024, 19:13
@TrucOuBidule : Merci pour ta réponse.
Pour le 1°), je me suis planté, j'ai voulu dire une HSA (j'ai édité mon message précédent)

Tu évoques des cas où les enseignants étaient consentants.
Je comprends tout à fait que l'on puisse accepter ce type d'arrangement.

Mais ma question portait sur une situation de non consentement...
valle
valle
Expert spécialisé

Maximum heures hebdomadaires 2nd degré - Page 2 Empty Re: Maximum heures hebdomadaires 2nd degré

par valle Lun 17 Juin 2024, 19:20
L'opinion communément admise est que le juge,  devant une hypothétique demande, finirait par dire qu'il faut permettre une certaine flexibilité dans l'organisation du service.
(C'est aussi une façon de dire que personne n'a osé aller au tribunal).
Mais je suis un peut étonné, pour moi l'organisation en semaines A/B où il peut y avoir une légère différence d'heures était presque la norme.
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