Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Isis39 a écrit:Mais il faut refuser ce pacte !!!!! Personne ne doit le signer !

Exactement !

Sur BFM TV (je sais), la question qu'ils se posent, c'est : "A-t-on l'argent pour cela ?"

[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 32 1665347707

Edit : Bon, au moins, ils critiquent le fait que ce soit travailler plus pour gagner plus, que ça compte pas pour les retraites, que ça concerne pas tout le monde, que ça rattrape pas l'écart avec les pays voisins, etc.

Concernant la defiscalisation, je viens de lire ça sur aefinfo.fr: Le pacte consiste à effectuer des "missions complémentaires, selon les besoins identifiés dans chaque école et établissement scolaire, sur la base du volontariat", pour une rémunération qui peut atteindre 10 % du salaire moyen des professeurs, soit 3 750 € bruts (somme désocialisée et défiscalisée).

Je ne sais pas quelle est leur source.

Lien vers l'article: https://www.aefinfo.fr/depeche/691154-socle-pacte-le-ministere-de-l-education-nationale-detaille-les-mesures-pour-ameliorer-la-remuneration-des-enseignants

Enfin un graphique parlant à une heure de grande audience... Ça ne change rien aux mesures annoncées, mais bon...

[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 32 Untitl13

La prime grenelle serait augmentée aussi si j'ai bien compris ?

YannProf a écrit:

MC311 a écrit:

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ... )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

Ahhhh parce qu'en plus y a pas de pacte pour tout le monde ??? Tu parles d'une augmentation !!
Sur quels critères les pactes seront-ils distribués dans les établissements ? Réussite, nombre d'élèves, de profs, longueur du bras du cde ?

Pas d'inquiétude au moins il rendra service à ceux qu'il ne choisit pas

julilibulle a écrit:

MC311 a écrit:

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ... )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

effectivement, tout ça va nous permettre de retrouver des ambiances apaisées et solidaires dans nos établissements

Mais vraiment, qui va se battre pour ça ?Je suis écœurée...

Haku a écrit:Pour la rentrée 2023 il y aura toujours les HSE et IMP.
Devoirs Faits fera partie du Pacte: SNES FSU

Selon les syndicats, le Gouvernement est parfaitement au courant de laisser les agrégés de côté: il cherche juste à ce que les certifiés se "rapprochent" des agrégés au niveau du salaire.

Merveilleux. Pourquoi en veut-on autant aux agrégés ?

julilibulle a écrit:

MC311 a écrit:

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ... )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

effectivement, tout ça va nous permettre de retrouver des ambiances apaisées et solidaires dans nos établissements

En effet.

Je vois que beaucoup sont déjà prêts à se mettre des briques plein les poches.

Pour le pacte, l'arnaque est fantastique : on le renouvelle chaque année selon les desiderata des perdirs. Magnifique.

marjo a écrit:

Haku a écrit:Pour la rentrée 2023 il y aura toujours les HSE et IMP.
Devoirs Faits fera partie du Pacte: SNES FSU

Selon les syndicats, le Gouvernement est parfaitement au courant de laisser les agrégés de côté: il cherche juste à ce que les certifiés se "rapprochent" des agrégés au niveau du salaire.

Merveilleux. Pourquoi en veut-on autant aux agrégés ?

Ce qui fait tâche quand on parle du salaire des enseignants c'est celui des certifiés. Ce sont eux qui plombent la fourchette basse et la moyenne.

Je ne suis pas sûr que le gouvernement voit autre chose qu'un statut qui permet de gagner plus en en faisant moins qu'un certifié, le tout pour une heure d'enseignement sans nécessairement une plus value.

Croissant59 a écrit:

Messaline a écrit:C’est 18+24 ou 18*2+24. Désolé mais ça n’est pas très clair …
Donc en tant qu’agrégé on est perdant … quant à la discrétion du chef d’établissement, on voit très bien ce que ça va donner côté ambiance 🫣

Ça peut être uniquement les 18 de RCD, non ? On peut ne prendre qu'une seule brique je crois.

Ce serait beaucoup trop beau. 1250€ pour 18h de travail... J'ai compris que la première "brique" comprend les 18h de RCD et 24h d'autres missions (ex. Devoirs faits). Ce qui fait à peu près 25€ de l'heure net.

KittyKath a écrit:

Croissant59 a écrit:

Messaline a écrit:C’est 18+24 ou 18*2+24. Désolé mais ça n’est pas très clair …
Donc en tant qu’agrégé on est perdant … quant à la discrétion du chef d’établissement, on voit très bien ce que ça va donner côté ambiance 🫣

Ça peut être uniquement les 18 de RCD, non ? On peut ne prendre qu'une seule brique je crois.

Ce serait beaucoup trop beau. 1250€ pour 18h de travail... J'ai compris que la première "brique" comprend les 18h de RCD et 24h d'autres missions (ex. Devoirs faits). Ce qui fait à peu près 25€ de l'heure net.

Non la première brique c'est juste 18h de RCD. Cela peut être très très intéressant avec un chef compréhensif.

J'admire ta persévérance et ton enthousiasme à faire le SAV des mesures du macronisme, @mgb35. Il faut te reconnaître ce mérite, tu ne ménages pas ta peine.

Reportage à la télé : on commence par une interview d'une collègue qui exerce depuis 18 ans, gagne 1900 euros, et dit qu'en cas de coup dur sur la voiture ou le logement elle doit compter sur l'aide de ses parents, puis on a une infographie qui annonce les 2000 euros nets pour ceux qui débutent. Tant mieux pour les jeunes entrants. Mais même avec le socle, la collègue avec ses 18 ans de travail derrière elle aura environ 2000 euros, peut-être dix ou vingt de plus... De quoi donner de furieuses envies de reconversion.

barèges a écrit:Reportage à la télé : on commence par une interview d'une collègue qui exerce depuis 18 ans, gagne 1900 euros, et dit qu'en cas de coup dur sur la voiture ou le logement elle doit compter sur l'aide de ses parents, puis on a une infographie qui annonce les 2000 euros nets pour ceux qui débutent. Tant mieux pour les jeunes entrants. Mais même avec le socle, la collègue avec ses 18 ans de travail derrière elle aura environ 2000 euros, peut-être dix ou vingt de plus... De quoi donner de furieuses envies de reconversion.

Comment est-ce possible ? C'est après impôt ?

barèges a écrit:Reportage à la télé : on commence par une interview d'une collègue qui exerce depuis 18 ans, gagne 1900 euros, et dit qu'en cas de coup dur sur la voiture ou le logement elle doit compter sur l'aide de ses parents, puis on a une infographie qui annonce les 2000 euros nets pour ceux qui débutent. Tant mieux pour les jeunes entrants. Mais même avec le socle, la collègue avec ses 18 ans de travail derrière elle aura environ 2000 euros, peut-être dix ou vingt de plus... De quoi donner de furieuses envies de reconversion.

Il faudrait des précisions quand même.
S'agit-il d'un temps plein ?
Si non, ça peut tempérer les envies de reconversion...

Après impôts j'imagine... Elle peut aussi travailler depuis 18 ans mais être certifiée depuis moins de temps. Ou alors elle est contractuelle et le journaliste ne s'est pas posé la question.
(Elle disait être à temps plein)

Sinon, on peut aussi rejeter le pacte en bloc, le reconnaître pour l'injure qu'il représente, s'engager dans une grève massive à la rentrée de septembre en exigeant que l'on nous paye ce que l'on nous doit pour le (lourd) travail déjà effectué plutôt que d'accepter que l'on rémunère des tâches supplémentaires avec les centaines d'euros de primes dont on ne cesse de nous priver et que touchent pourtant les autres catégories A tous les mois sans la moindre contrepartie. [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 32 1665347707

barèges a écrit:Après impôts j'imagine... Elle peut aussi travailler depuis 18 ans mais être certifiée depuis moins de temps. Ou alors elle est contractuelle et le journaliste ne s'est pas posé la question.
(Elle disait être à temps plein)

Quoi qu'il en soit, ça ne ressemble pas à l'avancement classique.

mgb35 a écrit:

KittyKath a écrit:

Croissant59 a écrit:

Messaline a écrit:C’est 18+24 ou 18*2+24. Désolé mais ça n’est pas très clair …
Donc en tant qu’agrégé on est perdant … quant à la discrétion du chef d’établissement, on voit très bien ce que ça va donner côté ambiance 🫣

Ça peut être uniquement les 18 de RCD, non ? On peut ne prendre qu'une seule brique je crois.

Ce serait beaucoup trop beau. 1250€ pour 18h de travail... J'ai compris que la première "brique" comprend les 18h de RCD et 24h d'autres missions (ex. Devoirs faits). Ce qui fait à peu près 25€ de l'heure net.

Non la première brique c'est juste 18h de RCD. Cela peut être très très intéressant avec un chef compréhensif.

henriette a écrit:J'admire ta persévérance et ton enthousiasme à faire le SAV des mesures du macronisme, @mgb35. Il faut te reconnaître ce mérite, tu ne ménages pas ta peine.

Quit à débattre, autant parler des vrais chiffres plutôt que de discuter sur un taux horaire annoncé tout aussi scandaleux que faux.

henriette a écrit:J'admire ta persévérance et ton enthousiasme à faire le SAV des mesures du macronisme, @mgb35. Il faut te reconnaître ce mérite, tu ne ménages pas ta peine.

Je trouve le ton de ton message un peu étonnant. On peut être contre le pacte (je le suis, je ne le signerai pas) mais on ne peut pas nier que pour beaucoup de certifiés 1250€ pour 18h de RCD c'est une proposition intéressante financièrement.

Croissant59 a écrit:

henriette a écrit:J'admire ta persévérance et ton enthousiasme à faire le SAV des mesures du macronisme, @mgb35. Il faut te reconnaître ce mérite, tu ne ménages pas ta peine.

Je trouve le ton de ton message un peu étonnant. On peut être contre le pacte (je le suis, je ne le signerai pas) mais on ne peut pas nier que pour beaucoup de certifiés 1250€ pour 18h de RCD c'est une proposition intéressante financièrement.

C'est un miroir aux alouettes en regard d'un temps de travail qui devient dès lors en partie annualisé (réfléchis aux conséquences que cela a) et d'heures d'astreintes qui ne disent pas leur nom et ne sont de ce fait largement pas assez payées.

Enaeco a écrit:

barèges a écrit:Après impôts j'imagine... Elle peut aussi travailler depuis 18 ans mais être certifiée depuis moins de temps. Ou alors elle est contractuelle et le journaliste ne s'est pas posé la question.
(Elle disait être à temps plein)

Quoi qu'il en soit, ça ne ressemble pas à l'avancement classique.

Tout à fait. C'est étonnant, même si la personne indique sûrement le montant net après impôts.
18 ans de carrière sans aucun avancements PPCR, ça la met à l'échelon 8, soit 2 131 euros avant impôts pour un temps plein.

henriette a écrit:

Croissant59 a écrit:

henriette a écrit:J'admire ta persévérance et ton enthousiasme à faire le SAV des mesures du macronisme, @mgb35. Il faut te reconnaître ce mérite, tu ne ménages pas ta peine.

Je trouve le ton de ton message un peu étonnant. On peut être contre le pacte (je le suis, je ne le signerai pas) mais on ne peut pas nier que pour beaucoup de certifiés 1250€ pour 18h de RCD c'est une proposition intéressante financièrement.

C'est un miroir aux alouettes en regard d'un temps de travail qui devient dès lors en partie annualisé (réfléchis aux conséquences que cela a) et d'heures d'astreintes qui ne disent pas leur nom et ne sont de ce fait largement pas assez payées.

Oui, c'est tout à fait cela. Être corvéable et disponible à tout moment pour 18 h à effectuer... Et que dire du CDE accommodant ou compréhensif? En aura-t-il seulement la possibilité, si tant est qu'il le soit ?

Je vois d'ici les quelques collègues spécialistes en brassage d'air qui vont mettre le doigt là-dedans ...