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par almuixe Dim 19 Fév 2023 - 18:25
Le graphique est trop bien fait pour le garder pour moi.
Chaque courbe indique, pour chaque échelon, l'évolution du salaire depuis 2000. Mais le salaire est présenté en euro de 2023.

Chacun peut y mesurer combien il devrait être payé si l'état n'avait pas rogné sur les salaires des fonctionnaires depuis 2000.

La chute salariale en un graphique  33203911

Le lien twitter original.


Dernière édition par almuixe le Dim 19 Fév 2023 - 20:13, édité 2 fois

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par Punky Dim 19 Fév 2023 - 18:32
C'est beau...
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par Mathador Dim 19 Fév 2023 - 19:19
Je me demande si le plus impressionnant est l'érosion de la paye ou l'écrasement de la grille..

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par mathmax Dim 19 Fév 2023 - 19:21
Je ne vois pas l’image !

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par Charles-Maurice Dim 19 Fév 2023 - 19:24
Les fins de carrière chutent lourdement, pas très motivant pour la rentrée demain...
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par Fesseur Pro Dim 19 Fév 2023 - 19:25
mathmax a écrit:Je ne vois pas l’image !  
C'est mieux...

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par mathmax Dim 19 Fév 2023 - 19:33
Quand même je voudrais bien la voir. Pourquoi il n’y a que moi qui ne peux pas ? Et puis je trouve même pas le smiley callimero, tout fout le camp !

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par Mathador Dim 19 Fév 2023 - 19:33
mathmax a écrit:Je ne vois pas l’image !  
Moi non plus: j'ai fait clic droit → Ouvrir l'image dans un nouvel onglet pour la voir.
(c'est probablement le CDN de Twitter qui a un filtre anti-hotlinking)

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par mathmax Dim 19 Fév 2023 - 19:35
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:Je ne vois pas l’image !  
Moi non plus: j'ai fait clic droit → Ouvrir l'image dans un nouvel onglet pour la voir.
(c'est probablement le CDN de Twitter qui a un filtre anti-hotlinking)

Merci, je venais juste de le faire.

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par micaschiste Dim 19 Fév 2023 - 19:35
Est-ce que le même graphique existe pour les PE et les agrégés ?
C'est particulièrement éloquent une telle représentation.

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par Laurent_08 Dim 19 Fév 2023 - 19:38
Mathador a écrit:Je me demande si le plus impressionnant est l'érosion de la paye ou l'écrasement de la grille..
Je me suis fait la même remarque ...
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profs(
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par profs( Dim 19 Fév 2023 - 20:00
Cela montre aussi le déclassement de la France de manière générale.
Bcp se référent ici au fait qu'un enseignant débutant commençait à 2,3 SMIC en 1980.
Cela ferait environ 3100 euros aujourd'hui. Ce montant mettrait les profs echelon 1 dans les 20% les mieux payés en France !
Ce sont quasi tous les salaires qui se sont tassés et la France avec eux 😔
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par almuixe Dim 19 Fév 2023 - 20:18
profs( a écrit:Cela montre aussi le déclassement de la France de manière générale.
Bcp se référent ici au fait qu'un enseignant débutant commençait à 2,3 SMIC en 1980.
Cela ferait environ 3100 euros aujourd'hui.  Ce montant mettrait les profs echelon 1 dans les 20% les mieux payés en France !
Ce sont quasi tous les salaires qui se sont tassés et la France avec eux 😔

Le smic en 2002 était à 1 035,88, soit environ 1500 euros de 2022.
Au début des années 2000, les professeurs débutaient déjà à 1,2 smic.

Sinon, je suis d'accord sur le déclassement du pays (partager notre monnaie avec des économies aussi compétitives que l'économie allemande n'étaient peut-être pas la meilleure chose pour l'industrie française). Mais c'est un autre débat.

micaschiste a écrit:Est-ce que le même graphique existe pour les PE et les agrégés ?
C'est particulièrement éloquent une telle représentation.

Pour les agrégés, cela doit être bien similaire. J'ai eu le concours en 1999 et j'avais calculé qu'une fois pris en compte l'inflation, mon augmentation de salaire avait été 20 euros par an en 20 ans.
Peut-être que l'auteur du graphique le fera aussi (mais cela doit être un travail énorme).

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Graisse-Boulons
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par Graisse-Boulons Dim 19 Fév 2023 - 20:27
almuixe a écrit:Le graphique est trop bien fait pour le garder pour moi.
Chaque courbe indique, pour chaque échelon, l'évolution du salaire depuis 2000. Mais le salaire est présenté en euro de 2023.

Chacun peut y mesurer combien il devrait être payé si l'état n'avait pas rogné sur les salaires des fonctionnaires depuis 2000.

La chute salariale en un graphique  33203911

Le lien twitter original.

Le titre indiqué bien qu'il s'agit du salaire des profs alors lier a ça le " salaire des fonctionnaires " sans adjoindre d'autres pièces est encore et encore et encore du prof-syndrôme: toujours penser aux autres...par les primes et indemnités, les autres n'ont , en général pas subit une telle dégradation, ou alors il faut donner des éléments, et. Salaires toutes primes et indemnités inclues....
Laurent_08
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par Laurent_08 Dim 19 Fév 2023 - 20:28
almuixe a écrit:
profs( a écrit:Cela montre aussi le déclassement de la France de manière générale.
Bcp se référent ici au fait qu'un enseignant débutant commençait à 2,3 SMIC en 1980.
Cela ferait environ 3100 euros aujourd'hui.  Ce montant mettrait les profs echelon 1 dans les 20% les mieux payés en France !
Ce sont quasi tous les salaires qui se sont tassés et la France avec eux 😔

Le smic en 2002 était à 1 035,88, soit environ 1500 euros de 2022.
Au début des années 2000, les professeurs débutaient déjà à 1,2 smic.

Sinon, je suis d'accord sur le déclassement du pays (partager notre monnaie avec des économies aussi compétitives que l'économie allemande n'étaient peut-être pas la meilleure chose pour l'industrie française). Mais c'est un autre débat.

micaschiste a écrit:Est-ce que le même graphique existe pour les PE et les agrégés ?
C'est particulièrement éloquent une telle représentation.

Pour les agrégés, cela doit être bien similaire. J'ai eu le concours en 1999 et j'avais calculé qu'une fois pris en compte l'inflation, mon augmentation de salaire avait été 20 euros par an en 20 ans.
Peut-être que l'auteur du graphique le fera aussi (mais cela doit être un travail énorme).
Noooon par pitié, je veux pas voir ça !!! Smile)) Je crains fort que ce soit encore pire pour les Agrégés . Depuis 1991, je n'ose même pas l'imaginer ...
Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Dim 19 Fév 2023 - 20:34
C'est largement pire les agreges ont été exclus des revalorisations Jospin, belkacem, etc.. Mieux vaut ne pas voir, ça fait moins 30%.
Enna
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par Enna Dim 19 Fév 2023 - 20:35
Oui, je ne veux pas voir non plus. Ça me gâcherait.mes chères vacances...

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par almuixe Dim 19 Fév 2023 - 21:17
Graisse-Boulons a écrit:

Le titre indiqué bien qu'il s'agit du salaire des profs alors lier a ça le " salaire des fonctionnaires " sans adjoindre d'autres pièces est encore et encore et encore du prof-syndrôme: toujours penser aux autres...par les primes et indemnités, les autres n'ont , en général pas subit une telle dégradation, ou alors il faut donner des éléments, et. Salaires toutes primes et indemnités inclues....

Tu as sûrement raison. Je connais peu les salaires des autres, seulement de médecins à l'hôpital, qui eux aussi ont senti passer le gel du point d'indice.

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GaliNéo
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par GaliNéo Lun 20 Fév 2023 - 7:33
La chute salariale je peux vous en parler : le SMIC est à 1709€ BRUT selon le site service-public.fr. Moi contractuel je suis à 1783€ BRUT. A ce rythme-là, un salarié chez Carrefour sera bientôt mieux payé que nous, les contractuels. Question : pourquoi on se fait *** ? Si Carrefour paie mieux que l'éducation nationale, pourquoi restons-nous dans l'éducation nationale ?

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par Maroussia Lun 20 Fév 2023 - 8:55
Ta comparaison est très très parlante GaliNeo..et effarante..
GaliNéo
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par GaliNéo Lun 20 Fév 2023 - 9:02
Maroussia a écrit:Ta comparaison est très très parlante  GaliNeo..et effarante..

Elle interroge en effet, et pas dans le bon sens malheureusement. J'adore mon métier, j'adore travailler en collège. Mais là je me pose de plus en plus de question...

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par Mathador Lun 20 Fév 2023 - 10:27
C'était bien la peine de mettre en extinction les MA du public si c'est pour finalement proposer un statut plus moisi avec la même paye…

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par Czar Lun 20 Fév 2023 - 10:48
Une situation logique en comparant l’évolution de l'inflation, du SMIC et du point d'indice pour la fonction publique. Certains ont eu des primes conséquences pour compenser, d'autres ont eu des beaux discours.

La chute salariale en un graphique  Inflat10
https://i.servimg.com/u/f55/13/48/39/01/inflat10.png
(je ne retrouve plus la source, désolé)


Rappelons également qu'en 1950, le total des cotisations du salaire brut était de 26.60%
En 2012, 41.65%
Source: Insee


En 1960, avec ses différentes taxes, l'état prélevait  30.3%  de la richesse nationale (PIB)
En 2018, l’État prélevait 45% du PIB
Source INSEE


Conclusion: l'Etat prélève de plus en plus d'argent mais rémunère de moins en moins une partie de ses agents.
Charles-Maurice
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La chute salariale en un graphique  Empty Re: La chute salariale en un graphique

par Charles-Maurice Lun 20 Fév 2023 - 13:23
Merci pour ce graphique et ces données, très éloquents. À afficher en salles des professeurs.
Kolmogorov
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par Kolmogorov Jeu 23 Fév 2023 - 17:00
Ces courbes expriment exactement l'évolution de la considération à notre égard.
almuixe a écrit:
Graisse-Boulons a écrit:

Le titre indiqué bien qu'il s'agit du salaire des profs alors lier a ça le " salaire des fonctionnaires " sans adjoindre d'autres pièces est encore et encore et encore du prof-syndrôme: toujours penser aux autres...par les primes et indemnités, les autres n'ont , en général pas subit une telle dégradation, ou alors il faut donner des éléments, et. Salaires toutes primes et indemnités inclues....

Tu as sûrement raison. Je connais peu les salaires des autres, seulement de médecins à l'hôpital, qui eux aussi ont senti passer le gel du point d'indice.
Je pense qu'il fait allusion aux indemnités touchées dans d'autres ministères par des A. Sur le bulletin de paie d'un attaché d'administration de Bercy posté sur le forum: à l'échelon 8 son IFSE (Indemnité de Fonctions de Sujétions et d'Expertise, indemnité mensuelle uniquement conditionnée par l'ancienneté) était d'un peu plus de 1500 euros, le surplus par rapport à la simple compensation laisse rêveur.
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