Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Invité
Invité

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Invité Lun 26 Juin 2023 - 21:04
Wanaka a écrit:Des collègues découvrent en conseil d'enseignement que s'ils veulent faire des cumuls d'activités à l'extérieur il faudra d'abord prendre un pacte maison... ca sent un peu la pression ou la panique au dessus.

Oulala,… immonde chantage,… on a le droit de dénoncer ce genre de chef d’établissement et on voit très bien dans cet exemple, même si peut-être isolé que dès qu’un chef a un mini pouvoir il l’utilise sans morale pour,… toucher sa prime de 1000 balles ? Bravo, c’est qu’elle valeur de la république qu’il nous fait vivre là ?
Kamol
Kamol
Niveau 9

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Kamol Lun 26 Juin 2023 - 22:31
poutou a écrit:Notre chef nous a envoyé 1 mail pour nous signaler qu'il mettra nos voeux d'Edt en priorité si on accepte d'être  pp.
C'est nouveau, ça...
Ben voyons ! Le chantage, c'est la nouvelle tendance de l'EN. Pourquoi est-ce que les chefs d'établissement s'en priveraient?  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 1083881073
Jenny
Jenny
Médiateur

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Jenny Lun 26 Juin 2023 - 22:43
Kamol a écrit:
poutou a écrit:Notre chef nous a envoyé 1 mail pour nous signaler qu'il mettra nos voeux d'Edt en priorité si on accepte d'être  pp.
C'est nouveau, ça...
Ben voyons ! Le chantage, c'est la nouvelle tendance de l'EN. Pourquoi est-ce que les chefs d'établissement s'en priveraient?  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 1083881073

A l’écrit, c’est intéressant.  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 248604097
avatar
Enaeco
Vénérable

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco Lun 26 Juin 2023 - 22:50
Pas vraiment nouveau mais généralement ce sont les collègues qui l'utilisent comme moyen de chantage ("j'accepte d'être PP si mes voeux sont respectés").

Les missions sur volontariat sont à peu près notre seul moyen de "pression" sur les CDE qui ne nous doivent règlementairement rien vis à vis de l'EDT et de la répartition de service.
belote
belote
Habitué du forum

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par belote Lun 26 Juin 2023 - 22:54
Wanaka a écrit:Des collègues découvrent en conseil d'enseignement que s'ils veulent faire des cumuls d'activités à l'extérieur il faudra d'abord prendre un pacte maison... ca sent un peu la pression ou la panique au dessus.
C'est la même chose dans toutes les académies ? Est-ce bien légal d'ailleurs ?
Jenny
Jenny
Médiateur

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Jenny Lun 26 Juin 2023 - 23:06
belote a écrit:
Wanaka a écrit:Des collègues découvrent en conseil d'enseignement que s'ils veulent faire des cumuls d'activités à l'extérieur il faudra d'abord prendre un pacte maison... ca sent un peu la pression ou la panique au dessus.
C'est la même chose dans toutes les académies ? Est-ce bien légal d'ailleurs ?

Non, ça doit concerner certains établissements.
Pas de souci pour celui que j'ai sondé cette semaine. Ouf.
Wanaka
Wanaka
Niveau 6

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Wanaka Mar 27 Juin 2023 - 6:11
belote a écrit:
Wanaka a écrit:Des collègues découvrent en conseil d'enseignement que s'ils veulent faire des cumuls d'activités à l'extérieur il faudra d'abord prendre un pacte maison... ca sent un peu la pression ou la panique au dessus.
C'est la même chose dans toutes les académies ? Est-ce bien légal d'ailleurs ?

Rien d'illégal puisque c'est le proviseur qui valide ou pas la demande de cumul. Le rejet peut ne pas être justifié.
C'est juste que le cde va devoir muter plus vite  puisqu'il pourra moins jouer sur la confiance et loyauté.
Jenny
Jenny
Médiateur

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Jenny Mar 27 Juin 2023 - 7:36
J'aurais tendance à jouer la carte de l'inspection dans le cadre d'un cumul d'activités à l'intérieur de l'EN. Pour un autre cumul, c'est plus délicat. Il faudrait une intervention des syndicats sur ce point...
C'est quand même un climat délétère de refuser les cumuls pour cette raison même si légalement, c'est compliqué. Le cumul d'activité n'est jamais de droit et il doit rester une activité "accessoire" qui ne doit pas primer sur le service principal ni sur l'investissement au sein de l'établissement. Toutefois, pour le pacte, on dépasse le service de base et on est censés être sur quelque chose de facultatif. C'est une forme de chantage.
EdithW
EdithW
Sage

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par EdithW Mar 27 Juin 2023 - 7:52
Toujours absolument rien concernant le pacte au collège. Le mot même n’a pas été utilisé. À peine si on en a très vaguement parlé en sdp entre collègues, personne ne semble concerné voire le mot même ne leur dit rien.  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 1665347707
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par chmarmottine Mar 27 Juin 2023 - 7:55
On vient de recevoir les fiches de voeux et c'est la première fois que j'y vois une case à cocher sur le cumul d'activité, juste avant les cases sur le pacte ...
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par zigmag17 Mar 27 Juin 2023 - 8:05
Alors nous, rien. Les fiches de voeux sont les mêmes que celles de l'année dernière. Bizarre vous avez dit bizarre???🧐
avatar
Enaeco
Vénérable

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco Mar 27 Juin 2023 - 9:07
chmarmottine a écrit:On vient de recevoir les fiches de voeux et c'est la première fois que j'y vois une case à cocher sur le cumul d'activité, juste avant les cases sur le pacte ...

Elle était située où les autres années ?
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par trompettemarine Mar 27 Juin 2023 - 9:44
Wanaka a écrit:
belote a écrit:
Wanaka a écrit:Des collègues découvrent en conseil d'enseignement que s'ils veulent faire des cumuls d'activités à l'extérieur il faudra d'abord prendre un pacte maison... ca sent un peu la pression ou la panique au dessus.
C'est la même chose dans toutes les académies ? Est-ce bien légal d'ailleurs ?

Rien d'illégal puisque c'est le proviseur qui valide ou pas la demande de cumul. Le rejet peut ne pas être justifié.
C'est juste que le cde va devoir muter plus vite  puisqu'il pourra moins jouer sur la confiance et loyauté.


El chef d'établissement donne un avis qu'il doit justifier s'il est négatif. L'Inspection doit faire de même.  Mais c'est le rectorat qui décide.
Si le rectorat joue à ce jeu, il n'y aura plus de vacataires chez nous pour que les Universités fonctionnent.

En outre, le décret n'étant pas sorti... c'est assez infâme comme chantage.


Dernière édition par trompettemarine le Mar 27 Juin 2023 - 9:47, édité 1 fois
Jenny
Jenny
Médiateur

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Jenny Mar 27 Juin 2023 - 9:46
Effectivement, je suis pratiquement sûre que le refus doit être motivé sur la demande de cumul.
Il n y a pas que dans les Universités que des refus systématiques poseraient problème. Razz
avatar
Enaeco
Vénérable

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco Mar 27 Juin 2023 - 9:58
L'administration sera surement plus sensible à une demande de cumul vers une autre mission d'enseignement (dans un établissement du secondaire ou du supérieur) car c'est un besoin mais pourrait très bien valider l'avis d'un CDE qui jugerait et motiverait son refus par le fait que ce cumul n'est pas compatible avec un plein investissement.

Mais je suis d'accord avec vous sur l'emploi du mot chantage.
A Tuin
A Tuin
Vénérable

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par A Tuin Mar 27 Juin 2023 - 11:34
Enaeco a écrit:L'administration sera surement plus sensible à une demande de cumul vers une autre mission d'enseignement (dans un établissement du secondaire ou du supérieur) car c'est un besoin mais pourrait très bien valider l'avis d'un CDE qui jugerait et motiverait son refus par le fait que ce cumul n'est pas compatible avec un plein investissement.

Mais je suis d'accord avec vous sur l'emploi du mot chantage.


Le meilleur investissement, c'est celui qui fait rentrer les sous, et dont la rétribution est prise en compte pour la retraite.
avatar
nigousse
Habitué du forum

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par nigousse Mar 27 Juin 2023 - 16:56
Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
- 180 unités de pacte pour notre établissement ( tout ce qui ne sera pas attribué sera rendu au rectorat).
- pacte sécable et il n'est pas demandé de prendre la brique RCD pour avoir accès à une autre brique.
- IMP et HSE cohabiteront pour un an avec le pacte mais sans assurance pour le futur ( il sera toujours possible de des RCD en HSE).
- RCD: pas de créneau dédié dans les EDT. Une fois les EDT établis, ce sera à l'enseignant de faire des propositions de disponibilités ( trou dans l'EDT par exemple), RCD seulement avec ses classes et en aucun cas dans un autre établissement.

A la fin de l'AG, distribution d'une feuille à rendre jeudi indiquant ce qu'on souhaite ( ou non) faire. Rappel incessant du proviseur sur l'aspect volontariat et sur le fait que beaucoup de missions sont déjà assurées. Bref, à la fin tout le monde ( ou presque) voulait signer....
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par VanGogh59 Mar 27 Juin 2023 - 17:04
nigousse a écrit:Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
- 180 unités de pacte pour notre établissement ( tout ce qui ne sera pas attribué sera rendu au rectorat).
- pacte sécable et il n'est pas demandé de prendre la brique RCD pour avoir accès à une autre brique.
- IMP et HSE cohabiteront pour un an avec le  pacte mais sans assurance pour le futur ( il sera toujours possible de des RCD en HSE).
- RCD: pas de créneau dédié dans les EDT. Une fois les EDT établis, ce sera à l'enseignant de faire des propositions de disponibilités ( trou dans l'EDT par exemple), RCD seulement avec ses classes et en aucun cas dans un autre établissement.

A la fin de l'AG, distribution d'une feuille à rendre jeudi indiquant ce qu'on souhaite ( ou non) faire. Rappel incessant du proviseur sur l'aspect volontariat et sur le fait que beaucoup de missions sont déjà assurées. Bref, à la fin tout le monde ( ou presque) voulait signer....

Doué ton CDE comme beaucoup d'autres CDE visiblement si on en croit les quelques témoignages de collègues. Car savoir ce que sera le pacte alors que son décret n'est même pas encore sorti relève de l'art divinatoire... Personnellement, on m'a toujours appris qu'il ne fallait surtout jamais signer un contrat sans en connaître exactement tous les termes

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
avatar
nigousse
Habitué du forum

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par nigousse Mar 27 Juin 2023 - 17:10
Les lettres de mission seront établies pour la rentrée et on peut changer d'avis tant qu'on n'a pas signé...
Bouboudnunu
Bouboudnunu
Niveau 7

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Bouboudnunu Mar 27 Juin 2023 - 17:12
nigousse a écrit:Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
.
Il y a déjà le DDFPT pour remplir ces missions ! Que vont-ils devenir ?

_________________
2022-20..  : PRCE
2020-2022 : CAPET
2016-2020 : PLP
2001-2016 : En magasin...
avatar
nigousse
Habitué du forum

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par nigousse Mar 27 Juin 2023 - 17:21
Ce sera un poste en plus, ce bureau devra principalement placer les élèves en stage, ce que ne fait pas la chef des travaux chez nous.
celitian
celitian
Sage

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par celitian Mar 27 Juin 2023 - 17:36
nigousse a écrit:Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
- 180 unités de pacte pour notre établissement ( tout ce qui ne sera pas attribué sera rendu au rectorat).
- pacte sécable et il n'est pas demandé de prendre la brique RCD pour avoir accès à une autre brique.
- IMP et HSE cohabiteront pour un an avec le  pacte mais sans assurance pour le futur ( il sera toujours possible de des RCD en HSE).
- RCD: pas de créneau dédié dans les EDT. Une fois les EDT établis, ce sera à l'enseignant de faire des propositions de disponibilités ( trou dans l'EDT par exemple), RCD seulement avec ses classes et en aucun cas dans un autre établissement.

A la fin de l'AG, distribution d'une feuille à rendre jeudi indiquant ce qu'on souhaite ( ou non) faire. Rappel incessant du proviseur sur l'aspect volontariat et sur le fait que beaucoup de missions sont déjà assurées. Bref, à la fin tout le monde ( ou presque) voulait signer....

La même chose dans mon établissement, LP/LT, avec un rappel incessant que toutes les missions étaient envisageables pour les PLP, rien de ce qui était fait sur le LT ne pouvait passer dans le pacte.
Avec pour les PLP, le rappel qu'il était possible d'effectuer des missions pendant les stages des élèves.

nigousse a écrit:Ce sera un poste en plus, ce bureau devra principalement placer les élèves en stage, ce que ne fait pas la chef des travaux chez nous.
J'espère que les assistants des chefs de travaux non profs ne vont pas être licenciés !
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par VanGogh59 Mar 27 Juin 2023 - 17:38
nigousse a écrit:Les lettres de mission seront établies pour la rentrée et on peut changer d'avis tant qu'on n'a pas signé...

D'où la lourde insistance pour vous faire signer avant le 7 juillet...

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
avatar
nigousse
Habitué du forum

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par nigousse Mar 27 Juin 2023 - 17:42
Non, aucune lettre de mission ne sera signée avant septembre, il s'agit de se positionner ( ou pas) pour l'instant.
avatar
Enaeco
Vénérable

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco Mar 27 Juin 2023 - 17:45
VanGogh59 a écrit:
nigousse a écrit:Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
- 180 unités de pacte pour notre établissement ( tout ce qui ne sera pas attribué sera rendu au rectorat).
- pacte sécable et il n'est pas demandé de prendre la brique RCD pour avoir accès à une autre brique.
- IMP et HSE cohabiteront pour un an avec le  pacte mais sans assurance pour le futur ( il sera toujours possible de des RCD en HSE).
- RCD: pas de créneau dédié dans les EDT. Une fois les EDT établis, ce sera à l'enseignant de faire des propositions de disponibilités ( trou dans l'EDT par exemple), RCD seulement avec ses classes et en aucun cas dans un autre établissement.

A la fin de l'AG, distribution d'une feuille à rendre jeudi indiquant ce qu'on souhaite ( ou non) faire. Rappel incessant du proviseur sur l'aspect volontariat et sur le fait que beaucoup de missions sont déjà assurées. Bref, à la fin tout le monde ( ou presque) voulait signer....

Doué ton CDE comme beaucoup d'autres CDE visiblement si on en croit les quelques témoignages de collègues. Car savoir ce que sera le pacte alors que son décret n'est même pas encore sorti relève de l'art divinatoire... Personnellement, on m'a toujours appris qu'il ne fallait surtout jamais signer un contrat sans en connaître exactement tous les termes

Formulé autrement, les collègues veulent tous signer pour ce qui a été proposé par le chef
Peut-être que leur lettre de mission, après décret, deviendra bien différente. Peut-être pas.
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 30 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par VanGogh59 Mar 27 Juin 2023 - 18:15
Enaeco a écrit:
VanGogh59 a écrit:
nigousse a écrit:Bonjour, AG aujourd'hui dans mon LP sur le pacte ( LP accueillant environ 550 élèves) donc voici ce qui nous a été dit:

- création d'un bureau des entreprises ( poste à 35h) pour gérer essentiellement les PFMP et les relations avec les entreprises.
- 180 unités de pacte pour notre établissement ( tout ce qui ne sera pas attribué sera rendu au rectorat).
- pacte sécable et il n'est pas demandé de prendre la brique RCD pour avoir accès à une autre brique.
- IMP et HSE cohabiteront pour un an avec le  pacte mais sans assurance pour le futur ( il sera toujours possible de des RCD en HSE).
- RCD: pas de créneau dédié dans les EDT. Une fois les EDT établis, ce sera à l'enseignant de faire des propositions de disponibilités ( trou dans l'EDT par exemple), RCD seulement avec ses classes et en aucun cas dans un autre établissement.

A la fin de l'AG, distribution d'une feuille à rendre jeudi indiquant ce qu'on souhaite ( ou non) faire. Rappel incessant du proviseur sur l'aspect volontariat et sur le fait que beaucoup de missions sont déjà assurées. Bref, à la fin tout le monde ( ou presque) voulait signer....

Doué ton CDE comme beaucoup d'autres CDE visiblement si on en croit les quelques témoignages de collègues. Car savoir ce que sera le pacte alors que son décret n'est même pas encore sorti relève de l'art divinatoire... Personnellement, on m'a toujours appris qu'il ne fallait surtout jamais signer un contrat sans en connaître exactement tous les termes

Formulé autrement, les collègues veulent tous signer pour ce qui a été proposé par le chef
Peut-être que leur lettre de mission, après décret, deviendra bien différente. Peut-être pas.

Sympa la roulette russe...

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum