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Choup90
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par Choup90 Mer 6 Sep 2023 - 16:28
Verdurette a écrit:
maikreeeesse a écrit:Après moi j'aimerais avoir les chiffres car j'ai été en poste dans le Jura, dans le Doubs, en isère et je n'ai jamais vu de récréation devant un DA. Nous avons 4 séances au cinéma offertes par le cinéma, courts métrages de grande qualité et parfois, parfois, j'ai pu apercevoir un collègue passer un Ocelot en fin de période 2 le vendredi avant Noël. Je ne pense pas enfin j'espère, que ce que vous avez rencontré soit la généralité.
Pour être honnête sur une année scolaire, peut être 5 récréations sont concernées par une météo telle que nous puissions sortir. Nous n'avons pas de préau mais les enfants sortent qu'il neige ou qu'il pleuve (modérément).
Idem ici. En cas d'intempéries vraiment intenses nous restons en classe et sortons kapla, jeux de société ou dessins libres. C'est très rare. Et les fims passés en classe le sont aussi.
Pareil ici, dans toutes les écoles où je suis passée (je commence à avoir vu pas mal d'écoles de la circo).
Rubik
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par Rubik Mer 6 Sep 2023 - 16:35
Quand les TAP ont été mis en place dans ma ville, ma fille aînée était en MS. L'école finissait à 15h15 tous les jours. Il n'y avait pas assez d'animateurs pour assurer correctement la sécurité des enfants donc tous ceux qui restaient aux TAP étaient mis devant la tv dans la salle de motricité parce que vous comprenez, sinon on ne peut pas les surveiller. Tous les jours. Et bien sûr aussi les midis s'il pleuvait. En plus, ceux qui restaient au goûter puis à la garderie en reprenaient une dose ensuite pour la même raison. Ca n'a duré qu'un an, dès l'année suivante, les TAP ont été mis le vendredi après-midi (cours les mercredi matin et pas le vendredi après-midi dans ma ville depuis ce moment-là).
Les parents avaient râlé, envoyé des courriers à la mairie, mais cela a quand même duré l'année entière.
roxanne
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par roxanne Mer 6 Sep 2023 - 16:41
Là on est dans le n'importe quoi. Mon fils a fait 6 ans de TAP (on est une des villes où objectivement ça a marché) et il n'a jamais regardé de télé et même a fait pas mal d'activités sympas. Maintenant, je trouve que c'est un peu maladroit , dès le début d'année de demander à la PE d'avertir lorsqu'il y a diffusion d'un film ou DA et le réponse ne pouvait être que celle-là en toute objectivité.
Spoiler:
Kihya
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par Kihya Mer 6 Sep 2023 - 16:50
henriette a écrit:La projection de films fait partie intégrante des programmes, et ce de la maternelle jusqu'au lycée : https://eduscol.education.fr/2392/cinema-et-audiovisuel
Il existe d'ailleurs une déclinaison "Maternelle au cinéma" qui propose de très nombreuses références.

Donc l'enseignante de ton enfant est dans son droit légitime de mettre en avant sa liberté pédagogique.
(Je ne parle pas des dessins animés "bouche-trou" des récrés pluvieuses, mais des films projetés en classe).

Il me semble que, dans l'école publique, tu ne pourras pas t'opposer aux écrans puisqu'ils font partie intégrante des programmes et des modes de fonctionnement actuels avec ENT, Pronote, etc.
Si c'est vraiment rédhibitoire pour toi, renseigne-toi peut-être sur les écoles privées de ton secteur pour voir s'il n'y en a pas une qui aurait un projet zéro écran sans être totalement hors contrat.

Tu as parfaitement exprimé ce que je pense Henriette !

Dans les écoles zéro écran, tu peux regarder du côté des écoles Steiner-Waldorf : c'est une pédagogie "particulière", certes, mais zéro écrans, une proximité avec la nature, un respect du rythme de l'enfant et jeux en bois (et non pas du plastique à tout-va).

C'est surtout qu'elle auto-entretient ses difficultés. On met les enfants devant la télé pendant les récrés au lieu de les laisser se défouler, leur faisant ainsi passer le message que dès qu'on s'ennuie ou dès que le temps n'est par parfait, la solution est l'écran, on constate alors qu'ils sont trop sédentaires, et on décrète 30 min d'activité physique obligatoire par jour, cautère sur une jambe de bois prise sur quel apprentissage fondamental ?

Sincèrement dans toutes les écoles que j'ai fréquenté, je n'ai jamais vu d'usage abusif des écrans ! Une fois de temps en temps quand le temps est exécrable (pluie abondante, tempête) et que l'on ne peut pas sortir en sécurité, le périsco pouvait passer un Disney, mais en classe on sortait les jeux de société pour la récré. Et cela restait exceptionnel. Pour la sécurité des enfants !

On parle d'un film d'animation japonais, donc une ouverture culturelle et non pas de s'abrutir devant Gulli tous les midis !
Clecle78
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par Clecle78 Mer 6 Sep 2023 - 17:20
roxanne a écrit:Là on est dans le n'importe quoi. Mon fils a fait 6 ans de TAP (on est une des villes où objectivement ça a marché) et il n'a jamais regardé de télé et même a fait pas mal d'activités sympas. Maintenant, je trouve que c'est un peu maladroit , dès le début d'année de demander à la PE d'avertir lorsqu'il y a diffusion d'un film ou DA et le réponse ne pouvait être que celle-là en toute objectivité.
Spoiler:
Je suis bien d'accord avec tout ton message, spoiler compris.
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par Choup90 Mer 6 Sep 2023 - 17:21
Clecle78 a écrit:
roxanne a écrit:Là on est dans le n'importe quoi. Mon fils a fait 6 ans de TAP (on est une des villes où objectivement ça a marché) et il n'a jamais regardé de télé et même a fait pas mal d'activités sympas. Maintenant, je trouve que c'est un peu maladroit , dès le début d'année de demander à la PE d'avertir lorsqu'il y a diffusion d'un film ou DA et le réponse ne pouvait être que celle-là en toute objectivité.
Spoiler:
Je suis bien d'accord avec tout ton message, spoiler compris.
+1 aussi.
Je l'aurais très mal pris et aurais proprement et poliment envoyé bouler la maman. Comme semble l'avoir fait ma collègue.

Je suis extrêmement vigilante quand je parle ou écris à la maîtresse de mon fils. D'ailleurs peut-être trop : je sais que s'il y a un réel problème, j'hésiterais à monter au créneau, et j'y enverrais plutôt mon compagnon, extérieur à l'EN.
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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 17:35
Maikresse dans l'école maternelle des enfants, c'était, pendant l'hiver, très fréquent, plusieurs fois par semaine lorsqu'il pleuvait à l'heure de la récréation. Et pas des trombes d'eau! En élémentaire ce n'est pas le cas, sauf le film de fin de période le vendredi après-midi, mais ça, c'est traditionnel et ne me dérange pas.
Vice et versa (que j'adore) parle quand même d'une préado, donc pas du tout d'un jeune enfant, qui fugue de la maison et aborde des thématiques qui sont difficile pour des petits. Et à 7 ans, on n'est pas en CE2, c'est la fin de CP ou le début du CE1, non, ça ne me paraît pas du tout adapté. Fin de CM1, début de CM2 me paraît bien, selon la maturité des enfants. D'ailleurs la plupart des Disney ne sont pas du tout compréhensibles pour des enfants d'âge maternelle. Quand j'ai amené ma fille voir La reine des neiges 2 elle n'a franchement rien compris à l'histoire d'Anna (le choix qu'elle fait à la fin), ni bien sûr à ce qui arrive à Elsa. Ce n'est pas grave en soi, c'est juste qu'à l'école, si on montre un film, il est censé être compris par les enfants qui le regardent, ils sont censés en tirer quelque chose. Et il y a plein de films de l'âge des enfants concernés.
Je suis psychorigide sur l'âge de visionnage des films ou des dessins animés à la télé. Mes enfants n'ont quasiment rien vu, du coup, en dehors de dessins animés, et encore pas tout. Mon fils racontait en GS que ses copains regardaient Mercredi en famille. Qui me dit qu'un PE ne passerait pas ce genre de choses si des parents le font pour leurs enfants?
Et là ma grande aurait l'âge de regarder plein de choses, mais pas le petit, donc pour l'instant elle est "privée".
Mais je ne dis rien pour ces visionnages, tant que ce ne sont pas des films interdits aux moins de 12 ans. Et là en élémentaire, donc, plus de télé pendant les récrés, ils sont sous le préau s'il pleut.
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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 17:42
Ce n'est pas parce que vous ne l'avez pas vu que ça n'existe pas. Ici au périsco ils ne regardent jamais la télé sauf tempête. Même école, même pluie, 1 heure avant ou 1heure plus tard, c'est télé pendant la récré.
En élémentaire (les 2 écoles communiquent mais sont séparées), pas de télé. Les enseignants de cette école pourraient donc très bien dire que c'est exceptionnel et qu'ils n'ont jamais vu ça, et pourtant...
Quand c'est exceptionnel, ça fait de bons souvenirs à tout le monde. Moi je n'ai jamais connu ça en tant qu'élève. Enfin si, une fois. A la fin de l'année de 2de, on avait regardé Et au milieu coule une rivière pendant les heures de TP physique/SVT (ils avaient regroupé le peu d'élèves pour les 3 heures). Pour dire, c'était en 1997 et je m'en rappelle encore!
Je crois que c'est une pratique d'école assez nuisible, en réalité. Chez nous en plus, beaucoup d'enfants passent déjà un temps énorme devant la télé ou pire devant le smartphone.
lene75
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par lene75 Mer 6 Sep 2023 - 17:45
Nous aussi c'était en maternelle (sauf pour le périscolaire qui concerne tout le monde). Le même problème de locaux se pose en élémentaire, mais quand il pleut, soit la maîtresse est de service et les enfants sortent obligatoirement, soit elle ne l'est pas et ils restent dans la classe, mais sans télé. Quoique, quand j'y repense, certains jours ils ont les tablettes pour la récré. En élémentaire ils utilisent beaucoup les écrans, mais dans le cadre de la classe. Enfin l'année dernière et la précédente. J'espère que ce sera moins cette année. Rien que le fait de passer toute la journée rideaux fermés est gênante à mon sens.

En tout cas je ne suis pas d'accord sur le fait que les parents ne peuvent rien faire. L'intervention des parents avait permis d'améliorer la situation, et aussi aux maîtresses d'expliquer la situation (pas de préau, salle de motricité trop petite pour y mettre tous les enfants autrement que assis, cour non végétalisée alors qu'on est en pleine campagne, etc.).

Et bon, on est quand même plusieurs à dire la même chose (et ça revient très souvent sur FB aussi), donc ça doit bien exister !
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par Choup90 Mer 6 Sep 2023 - 17:45
On n'a pas dit que ça n'existe pas, mais que c'est rare.
Je peux vous retourner l'argument : ce n'est pas parce que c'est dans l'école de vos enfants que c'est dans toutes les écoles.
Je précise que j'ai tous les ans du remplacement court (1 jour/semaine) dans mon service (en plus d'un fractionné 3 postes qui change chaque année). Donc je ne suis pas enfermée dans une école. Donc j'ai vu une bonne partie des écoles de la circonscription. Jamais vu ça. Mais je suis peut-être dans une circo exceptionnelle.
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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 17:47
Je ne sais pas si c'est comme ça dans les autres écoles du coin. En tout cas quand ça l'est, c'est très embêtant.
Kihya
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par Kihya Mer 6 Sep 2023 - 18:04
Choup90 a écrit:On n'a pas dit que ça n'existe pas, mais que c'est rare.
Je peux vous retourner l'argument : ce n'est pas parce que c'est dans l'école de vos enfants que c'est dans toutes les écoles.
Je précise que j'ai tous les ans du remplacement court (1 jour/semaine) dans mon service (en plus d'un fractionné 3 postes qui change chaque année). Donc je ne suis pas enfermée dans une école. Donc j'ai vu une bonne partie des écoles de la circonscription. Jamais vu ça. Mais je suis peut-être dans une circo exceptionnelle.

Je suis d'accord, sur les deux départements dans lesquels j'ai travaillé, de la petite section au CM2, les écrans restent exceptionnels, que ce soit sur le temps scolaire ou périscolaire.

Bien au contraire, on organise des actions de prévention et de sensibilisation des écrans auprès des parents.

Après, il faut aussi faire la distinction entre utilisation pédagogique d'un TBI (certaines applications sont des pépites !), ouverture sur le monde (avec visualisation de court métrages ou de vidéos qui peuvent appuyer une séance) et laisser des enfants s'abrutir devant des dessins animés débiles et des réels Tiktok / Facebook.
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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:06
Cleopatra2 a écrit:
Qui me dit qu'un PE ne passerait pas ce genre de choses si des parents le font pour leurs enfants?
Je rebondis juste sur ce passage : il me semble problématique tout de même, pour la suspicion généralisée qu'il semble exprimer à l'endroit des PE.

Le positionnement d'un parent et d'un enseignant ne sont absolument pas les mêmes. Je parle de certains sujets avec mes propres enfants que jamais je n'aborderais en classe avec mes élèves car je fais la part des choses entre vie privée et profession.
Si un parent d'un de tes élèves remettait à son tour en cause ton éthique professionnelle au motif de "qu'est-ce qui me prouve qu'un professeur d'histoire-géo ne ferait pas ci ou ça car il y a des parents qui le font", je pense que tu ne trouverais pas cela très normal ni juste.

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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:07
Mes collègues passent des trucs en classe que je n'approuve pas du tout, donc je pense que les parents auraient raison de se poser la question.
Edit : je précise que je n'ai pas rencontré pour l'instant le cas, mais que je m'interroge tout de même de façon théorique là-dessus. Si des gens tout à fait adaptés et soucieux de leurs enfants ne voient pas de problème à leur passer Mercredi, je pense qu'il est possible que les enseignants puissent penser de même. Si je montre un film à mes enfants, je ne vois pas pourquoi je m'abstiendrais de le passer à mes élèves si je le trouve pédagogiquement pertinent. Si c'est bien pour mes enfants, c'est bien pour mes élèves. Et inversement d'ailleurs.
Je remarque quand même que dans mon entourage (composé d'une grande partie de profs), la plupart des parents se contrefichent de la limitation d'âge pour les films pour leurs enfants, alors je ne vois pas pourquoi ils feraient attention en classe.
Mais là je m'éloigne du sujet.


Dernière édition par Cléopatra2 le Mer 6 Sep 2023 - 18:14, édité 1 fois
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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:12
Mais s'il s'agissait de tes propres choix pédagogiques qui étaient remis en cause comme tu le fais pour les PE en général, et à présent pour tes collègues ?

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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:15
Si je passe à une classe de 2de un film interdit aux moins de 16 ans, les parents ont raison de remettre en cause mon choix pédagogique, en fait.
Et au départ, on parle de PE qui passent des DA pendant les récrés, et non pas des films pédagogiques.
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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:17
henriette a écrit:Mais s'il s'agissait de tes propres choix pédagogiques qui étaient remis en cause comme tu le fais pour les PE en général, et à présent pour tes collègues ?
C'est sûr que passer des documentaires Netflix deux fois par mois sous prétexte que c'est de l'actualité, c'est un choix pédagogique. Non, vraiment, c'est un collègue que j'aime beaucoup, mais si j'étais parent d'élève, je prendrais rdv avec lui pour qu'il m'explique justement son choix. En tant que collègue je ne lui dis rien et décline sa gentille proposition de me passer ses codes.
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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:18
Ben non, au départ il s'agit d'un dessin animé japonais visionné par deux classes.

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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:21
Cléopatra2 a écrit:
henriette a écrit:Mais s'il s'agissait de tes propres choix pédagogiques qui étaient remis en cause comme tu le fais pour les PE en général, et à présent pour tes collègues ?
C'est sûr que passer des documentaires Netflix deux fois par mois sous prétexte que c'est de l'actualité, c'est un choix pédagogique. Non, vraiment, c'est un collègue que j'aime beaucoup, mais si j'étais parent d'élève, je prendrais rdv avec lui pour qu'il m'explique justement son choix. En tant que collègue je ne lui dis rien et décline sa gentille proposition de me passer ses codes.
Ben écoute, on n'a clairement pas la même vision de la liberté pédagogique. Je me garde de juger mes collègues même s'ils fonctionnent complètement différemment de moi, et j'ai la chance qu'ils fassent de même à mon endroit.
Nous ne sommes pas les IPR les uns des autres, dieu merci ! Wink

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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:25
Tu es bien sage si tu réussis à ne jamais juger tes collègues, j'avoue que je juge à fond (parfois en trouvant que ce qu'ils font est super, parfois en trouvant qu'ils abusent grave, comme ce cas-là). Bien sûr je garde cela pour moi car en effet ça ne me concerne pas du tout. Mais je juge! J'assume!
En tout cas, en tant que parent, j'ai suggéré que passer des dessins animés Scoubidou aux PS de maternelle pendant les récréations ne me semblait pas un choix fabuleux, et ensuite c'est devenu Père Castor. Je ne suis pas certaine qu'il y ait eu un lien de cause à effet entre mon intervention et le changement, mais j'étais satisfaite. Non pas du temps de télé, car nous étions alors en zéro télé à la maison, mais du contenu qui me semblait plus adapté en tout cas.
Pour en revenir au problème de Lou Gaia, en parler aux PE paraît délicat, car s'ils ont mis ça en place, c'est qu'il y a une bonne raison au départ derrière ce choix.
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par roxanne Mer 6 Sep 2023 - 18:28
Disons qu'il y a peut-être la façon de faire aussi. là, on a un parent (tout enseignant spécialiste qu'il soit, c'est un parent) qui écrit un mot injonctif a priori en plus. Bon, forcément , ça ne passe pas. Je pense que c'est plus la forme que le fond. Peut-être qu'il aurait plus opportun de poser la question des DA en réunion de début d'année, en question ouverte :"Est-ce que les enfants regarderont des DA dans le cadre du cours?. " Et la réponse aurait peut-être été non d'ailleurs.
Après, le péri scolaire, c'est autre chose.
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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:33
Ah mais dans le cadre du cours, je ne dis rien du tout, sauf si c'est manifestement inadapté (genre s'ils regardaient les avengers en CP).
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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:33
Que veux-tu, chez moi ça doit être un effet secondaire de l'engagement syndical. Razz

Et comme je le disais dans mon premier message dans ce fil, je ne parle pas des DA bouche-trou mais je répondais au problème tout à fait différent de lou gaïa, d'où le rappel des IO et de la liberté pédagogique, et aussi le conseil d'aller se renseigner du côté du privé pour des projets d'école zéro écran, car cela semble très important pour elle.

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par Cléopatra2 Mer 6 Sep 2023 - 18:35
Ah oui mea culpa, j'ai relu le message d'origine!
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par henriette Mer 6 Sep 2023 - 18:39
Pas de souci Wink

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par beaverforever Mer 6 Sep 2023 - 18:50
Une discussion sur les connaissances scientifiques sur la question des écrans et des jeunes.
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