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bucephale
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par bucephale Mar 26 Sep 2023 - 18:46
Bonjour,

La traque des heures perdues semble être le nerf de la guerre depuis la rentrée dans mon collège.

J'ai déposé une autorisation d'absence de droit pour raison médicale. La direction me demande de donner un travail à faire pour les deux heures manquées qui concernent des élèves à option venant de classes différentes. Ils seront alors surveillés par un AED.

Est-il légal de demander de fournir un travail à faire dans le cas d'une autorisation d'absence de droit ? Selon moi, je n'ai pas à le faire.
Je relis les textes, mais ne trouve aucune indication à ce sujet.
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anthracite
Niveau 9

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par anthracite Mar 26 Sep 2023 - 18:58
Je ne crois pas. Je m'étais déjà fait avoir en téléphonant un matin au lycée il y a 10 ans car j'étais malade : pouvez vous envoyer du travail ? C'est certain qu'avec un début de gastro...
Ton absence va se solder par une journée de carence, en plus, et il va falloir corriger le tout, donc travailler non payer, hein....
Je serai toi, je dirai que non, tu ne laisseras pas de travail. Pour être poli, tu peux dire que ça n'a pas de sens en lien avec ta progression. Tu verras bien si le chef te sort un texte, jusque là il n'y en avait pas.

ps : et puis à force de jouer au c..., ils vont se retrouver avec des profs absents en prévenant le jour même et en apportant l'avis du médecin à postériori comme justificatif. ça n'arrangera personne.
Provence
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Enchanteur

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Provence Mar 26 Sep 2023 - 19:01
Autorisation de droit. Tu n’as pas à rattraper d’une quelconque manière. Refuse.
Balthamos
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Doyen

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Balthamos Mar 26 Sep 2023 - 19:24
Tu réponds non.
Et puis c'est tout.
Aucun argument à avancer, mais d'autres préoccupations à t'occuper.

_________________
Spoiler:
Caspar
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Prophète

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Caspar Mar 26 Sep 2023 - 19:26
bucephale a écrit:Bonjour,

La traque des heures perdues semble être le nerf de la guerre depuis la rentrée dans mon collège.

J'ai déposé une autorisation d'absence de droit pour raison médicale. La direction me demande de donner un travail à faire pour les deux heures manquées qui concernent des élèves à option venant de classes différentes. Ils seront alors surveillés par un AED.

Est-il légal de demander de fournir un travail à faire dans le cas d'une autorisation d'absence de droit ? Selon moi, je n'ai pas à le faire.
Je relis les textes, mais ne trouve aucune indication à ce sujet.

Et dans tous les établissements de France je crois, on sent que l'ère Attal a bien commencé.
Vieux_Mongol
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Fidèle du forum

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Vieux_Mongol Mar 26 Sep 2023 - 20:11
Il faut absolument refuser. C'est parfaitement scandaleux et contraire au droit du travail.
MoyenCroco
MoyenCroco
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par MoyenCroco Mar 26 Sep 2023 - 20:20
A voir avec ton CDE. S'il ne te décompte pas un jour de carence, tu peux fournir du travail (et même le corriger). Perdre un jour de carence pour deux heures, ça fait mal au c**

Par contre, s'il te le compte, tu peux lui répondre gentiment que tu as assez mal au c** pour donner en plus, du travail à corriger.

Provence
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Enchanteur

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Provence Mar 26 Sep 2023 - 20:46
MoyenCroco a écrit:A voir avec ton CDE. S'il ne te décompte pas un jour de carence, tu peux fournir du travail (et même le corriger). Perdre un jour de carence pour deux heures, ça fait mal au c**

Par contre, s'il te le compte, tu peux lui répondre gentiment que tu as assez mal au c** pour donner en plus, du travail à corriger.


Absence de droit, pas de jour de carence. Il ne faut pas tout mélanger.
bucephale
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par bucephale Mar 26 Sep 2023 - 20:59
C'est une autorisation d'absence de droit donc rémunérée (ce n'est pas un arrêt maladie) et j'aurai un certificat médical.
L'an dernier, lorsque ce cas s'est présenté (à plusieurs reprises), on ne m'a jamais demandé de fournir du travail.
C'est nouveau cette année sous l'ère Attal... Là, en plus, les élèves pourraient être libérés car c'est leur dernière heure de la journée.
menerve
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par menerve Mar 26 Sep 2023 - 21:11
Je fournirai des textes à lire sans demander de travail écrit. C'est un travail mais pas de correction ni de préparation pour toi ou quasi pas.
Provence
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Provence Mar 26 Sep 2023 - 21:16
menerve a écrit:Je fournirai des textes à lire sans demander de travail écrit. C'est un travail mais pas de correction ni de préparation pour toi ou quasi pas.

Moi pas. C'est céder à une demande indue.
bucephale
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par bucephale Mar 26 Sep 2023 - 21:48
Le problème est que fournir un travail, quel qu'il soit (même sans correction), ferait naître un précédent pour une chose qui n'est pas due.
Provence
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Enchanteur

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Provence Mar 26 Sep 2023 - 21:49
bucephale a écrit:Le problème est que fournir un travail, quel qu'il soit (même sans correction), ferait naître un précédent pour une chose qui n'est pas due.

Exactement.
menerve
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Oracle

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par menerve Mar 26 Sep 2023 - 21:52
Provence a écrit:
bucephale a écrit:Le problème est que fournir un travail, quel qu'il soit (même sans correction), ferait naître un précédent pour une chose qui n'est pas due.

Exactement.

Oui aussi mais sinon c'est s'engager dans un bras de fer... Et dans ce cas je conseille fortement de se faire épauler par un syndicat.
Provence
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Enchanteur

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Provence Mar 26 Sep 2023 - 21:54
Un bras de fer? On envoie les CRS si du travail n'est pas donné?

Il faut savoir refuser, fermement, sans développer. La plupart du temps, cela suffit. Un rapport de force, ça se construit (en commençant à ne pas accepter tout et n'importe quoi).
Jacq
Jacq
Guide spirituel

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Jacq Mar 26 Sep 2023 - 21:55
Pour une demande d'autorisation d'absence nous formulons une proposition de remplacement (personnel) des heures de cours. 
Pas du travail pour faire faire de la garderie par d'autres personnes et complaire aux statistiques du ministère.
bucephale
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Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par bucephale Mar 26 Sep 2023 - 22:07
Un bras de fer ? Je n'aime pas spécialement m'opposer à la direction (ce n'est pas mon but), mais là ce n'est pas acceptable.
Je subis une opération, je ne vais pas me stresser à préparer un travail alors qu'il faut du repos.
Vu le délai court, je n'ai pas pu poser la question à un syndicat ce soir.
lene75
lene75
Prophète

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par lene75 Mar 26 Sep 2023 - 22:12
bucephale a écrit:Un bras de fer ? Je n'aime pas spécialement m'opposer à la direction (ce n'est pas mon but), mais là ce n'est pas acceptable.
Je subis une opération, je ne vais pas me stresser à préparer un travail alors qu'il faut du repos.
Vu le délai court, je n'ai pas pu poser la question à un syndicat ce soir.

Est-ce que tu as tout simplement expliqué ça ? Ton médecin te prescrit du repos. Ce RV que tu as est déjà assez éprouvant, tu ne peux pas te rajouter du travail en plus. Point.
Je ne vois pas ce qu'on pourrait te reprocher dans la mesure où il s'agit d'une absence de droit, c'est-à-dire d'une absence qui n'est pas conditionnée à un rattrapage (donner du travail, c'est une manière de rattraper).
Médée
Médée
Érudit

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Médée Mar 26 Sep 2023 - 22:13
bucephale a écrit:C'est une autorisation d'absence de droit donc rémunérée (ce n'est pas un arrêt maladie) et j'aurai un certificat médical.
L'an dernier, lorsque ce cas s'est présenté (à plusieurs reprises), on ne m'a jamais demandé de fournir du travail.
C'est nouveau cette année sous l'ère Attal... Là, en plus, les élèves pourraient être libérés car c'est leur dernière heure de la journée.

Y a de quoi halluciner quand même, c'est vraiment vouloir appliquer bêtement les ordres du ministère. Comme diraient les jeunes, y en a qui sont nés avant la honte !

Bon courage Bucephale, tu es dans ton droit, prends soin de toi.

_________________
2021-... : TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
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Enaeco
Vénérable

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Enaeco Mar 26 Sep 2023 - 22:25
Il n'y a pas à se faire des nœuds au cerveau.
Ton absence ne doit pas générer plus de travail de ta part (en préparation ou en correction).

Parfois ça peut t'arranger, si un devoir est prévu initialement par exemple.
Si ce n'est pas le cas, tu ne dois rien. Tu reprendras la où tu t'étais arrêtée la dernière fois.

Si tu penses que ta direction va être insistante et que tu n'as pas le courage de te battre, tu peux gagner du temps et de l'énergie en te rabattant sur la solution de menerve : des textes à lire, sans questions ou une activité d'un livre (pertinente ou pas) qui pourra finir aux oubliettes.

C'est un peu dommage de "céder" sur le principe mais il faut savoir choisir ses combats et se ménager
bucephale
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Niveau 3

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par bucephale Mar 26 Sep 2023 - 22:47
Merci pour toutes vos réponses en tout cas.
Demain matin, je vais voir la direction plutôt que de répondre à cette demande ce soir par message.
J'aviserai donc, mais le terme opération écrit sur mon autorisation est claire. Et franchement, c'est fatigant de devoir toujours réexpliquer son cas, surtout quand c'est très personnel et qu'on a toujours un justificatif.
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Randoschtroumf
Niveau 10

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par Randoschtroumf Mar 26 Sep 2023 - 23:07
Si tu t'absentes pour raisons médicales, tu fourniras à ton retour un bulletin de situation.
L'hospitalisation valant arrêt de travail, tu devrais avoir un jour de carence.
Raison de plus pour ne rien fournir.
lene75
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Prophète

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par lene75 Mar 26 Sep 2023 - 23:12
Randoschtroumf a écrit:Si tu t'absentes pour raisons médicales, tu fourniras à ton retour un bulletin de situation.
L'hospitalisation valant arrêt de travail, tu devrais avoir un jour de carence.
Raison de plus pour ne rien fournir.

Si c'est dans le cadre d'une ALD, il n'y a pas de carence.
mathmax
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Expert spécialisé

Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ? Empty Re: Devoir donner du travail lors d'une autorisation d'absence de droit ?

par mathmax Mer 27 Sep 2023 - 6:04
Sinon, ”revoir le cours depuis le début de l’année et refaire les exercices ” ?

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