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valle
Expert spécialisé

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par valle Mar 17 Oct 2023 - 20:24
Pontorson50 a écrit:Cette histoire confirme que le communiqué du ministère était complètement irréel : pas une seconde il n'a été précisé que ce temps était obligatoire ou facultatif. Attal semble avoir pensé que tous les profs étaient passionnés par ce temps d'échange donc que cette question de l'obligation ne se posait pas.  

[...]

Moins la communication du ministère sera de l'information sérieuse, plus les Cde auront tendance à errer d'où des décisions parfois rocambolesques comme celle-ci. Les communicants m'exaspèrent.
C'est aussi pour ça que la voie administrative marche dans les deux sens et que le ministre n'est pas censé nous envoyer des mails "professionnels", en tant que chef de service, directement : l'usage veut qu'un supérieur s'adresse toujours au supérieur direct de la personne concernée. Ce sont des façons de faire qui ont un sens pratique.


Dernière édition par valle le Mar 17 Oct 2023 - 21:26, édité 1 fois
EdithW
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par EdithW Mar 17 Oct 2023 - 20:34
Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!

Nous nous sommes retrouvés à 8h30 (début des cours), 4 profs dont moi, la CDE et une AESH, soit l'effectif du lundi matin. Une collègue qui commence à 9h15 est arrivée à 9h15 sans aucune réaction de la CDE. La comptable surveillait les élèves arrivés en transport scolaire dans la salle d'étude. Après un petit moment de réaction libre, on a parlé de la minute de silence, organisé les choses et on a consacré les 20 dernière minutes à une mini réunion pédagogique. Aucun souci.
Pontorson50
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Pontorson50 Mar 17 Oct 2023 - 21:21
valle a écrit:
Pontorson50 a écrit:Cette histoire confirme que le communiqué du ministère était complètement irréel : pas une seconde il n'a été précisé que ce temps était obligatoire ou facultatif. Attal semble avoir pensé que tous les profs étaient passionnés par ce temps d'échange donc que cette question de l'obligation ne se posait pas.  

[...]

Moins la communication du ministère sera de l'information sérieuse, plus les Cde auront tendance à errer d'où des décisions parfois rocambolesques comme celle-ci. Les communicants m'exaspèrent.
C'est aussi pour ça que la voie administrative marche dans les deux sens et que le ministre n'est pas censé nous envoyer des mails "professionnels", en tant que chef de service, directement : l'usage veut qu'un supérieur s'adresse toujours au supérieur direct de la personne concernée. Ce sont ses façons de faire qui ont un sens pratique.
Exact, merci!
MoyenCroco
MoyenCroco
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par MoyenCroco Mar 17 Oct 2023 - 22:32
EdithW a écrit:Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!
Mon neveu a eu une évaluation lundi 8h.
Privé sous contrat, qui ne perd pas le nord...
Hocam
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Sage

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Hocam Mar 17 Oct 2023 - 22:51
MoyenCroco a écrit:
EdithW a écrit:Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!
Mon neveu a eu une évaluation lundi 8h.
Privé sous contrat, qui ne perd pas le nord...
Est-ce qu'on a le droit, juste une fois, d'être extrêmement vulgaire avec ces chefs d'établissement ? S'iouplaît, juste une fois.


Bon, OK, je resterai dans la charte.
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Sisyphe
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Sisyphe Mer 18 Oct 2023 - 8:15
Je crois que j'écrirais que je rattraperai la demie-heure au prochain temps de concertation pour le prochain collègue assassiné si la concertation tombe un jour où je n'ai pas cours...
Jenny
Jenny
Médiateur

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Jenny Mer 18 Oct 2023 - 8:16
MoyenCroco a écrit:
EdithW a écrit:Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!
Mon neveu a eu une évaluation lundi 8h.
Privé sous contrat, qui ne perd pas le nord...

Je crois que je serais vraiment très tentée de le signaler, c’est honteux.
floflo1010
floflo1010
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par floflo1010 Mer 18 Oct 2023 - 13:36
EdithW a écrit:Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!

Nous nous sommes retrouvés à 8h30 (début des cours), 4 profs dont moi, la CDE et une AESH, soit l'effectif du lundi matin. Une collègue qui commence à 9h15 est arrivée à 9h15 sans aucune réaction de la CDE. La comptable surveillait les élèves arrivés en transport scolaire dans la salle d'étude. Après un petit moment de réaction libre, on a parlé de la minute de silence, organisé les choses et on a consacré les 20 dernière minutes à une mini réunion pédagogique. Aucun souci.

Il n'y pas qu'en alsace. Y en a un dans le var aussi :
https://www.varmatin.com/vie-locale/un-temps-d-echange-fait-debat-dans-un-etablissement-scolaire-hyerois-879859
https://www.varmatin.com/vie-locale/un-temps-d-echange-fait-debat-dans-un-etablissement-scolaire-hyerois-879859
Tiny
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Tiny Dim 22 Oct 2023 - 10:34
MoyenCroco a écrit:
EdithW a écrit:Délirant... on dirait un CDE du privé (en Alsace - une collègue de l'académie m'a dit ça aujourd'hui - plusieurs CDE du privé, dont le sien, ont écrit aux parents que les cours auraient bien lieu de 8h à 10h). Nos syndicats ont tous demandé à leur adhérents de faire remonter ce genre d'abus de pouvoir. Quand le ministre a parlé de sanctions, je ne crois pas qu'il pensait à ce genre de choses Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 1665347707
Courage!!
Mon neveu a eu une évaluation lundi 8h.
Privé sous contrat, qui ne perd pas le nord...
Dans mon lycée aussi, nous avons fait cours normalement de 8h à 10 h.Et la minute de silence n'a pas du être faite par tous les élèves. certains étant sur la cours en heure libre.
Jenny
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Médiateur

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Jenny Dim 22 Oct 2023 - 10:37
Je ne comprends pas les collègues qui ont accepté de prendre les élèves comme si de rien n'était à 8h.
Tiny
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Tiny Dim 22 Oct 2023 - 10:41
Jenny a écrit:Je ne comprends pas les collègues qui ont accepté de prendre les élèves comme si de rien n'était à 8h.
Une seule enseignante a refusé. On a un nouveau CDE. C’était le moment de montre que nous n'étions pas des moutons (notre réputation qui fait que les CDE viennent chez nous avec plaisir)
mafalda16
mafalda16
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par mafalda16 Dim 22 Oct 2023 - 10:48
Je comprends pas. Vous avez donc échoué ?

_________________
"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Tiny
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Tiny Dim 22 Oct 2023 - 10:53
mafalda16 a écrit:Je comprends pas. Vous avez donc échoué ?
Certains ont râlé dimanche sans doute, mais elle a prétexté un manque d'encadrement des élèves.
henriette
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par henriette Dim 22 Oct 2023 - 10:54
Cela me dépasse complètement, ce manque de réaction collective. En tout cas, chapeau à la collègue qui a refusé, elle a toute mon admiration.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Manu7
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Manu7 Dim 22 Oct 2023 - 10:58
Moi aussi je suis choqué par le déroulement de cette journée dans certains établissements, où les cours ont été maintenus de 8h à 10h, certains ont repris les cours à 9h, et pire les lycées qui ont effectué la minute de silence en classe avec le prof qui avait cours et qui laisse les élèves sans cours sans aucune consigne !!!

Comment peut-on exiger du respect de la part des élèves ?

Un élève qui se fait remarquer pendant la minute de silence peut avoir des ennuis dans certains établissements mais un CDE qui ne respecte pas la mise en place de cet hommage ne risque rien ?
Tiny
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Tiny Dim 22 Oct 2023 - 11:00
Manu7 a écrit:Moi aussi je suis choqué par le déroulement de cette journée dans certains établissements, où les cours ont été maintenus de 8h à 10h, certains ont repris les cours à 9h, et pire les lycées qui ont effectué la minute de silence en classe avec le prof qui avait cours et qui laisse les élèves sans cours sans aucune consigne !!!

Comment peut-on exiger du respect de la part des élèves ?

Un élève qui se fait remarquer pendant la minute de silence peut avoir des ennuis dans certains établissements mais un CDE qui ne respecte pas la mise en place de cet hommage ne risque rien ?
Oui c'était le cas de mon Etablissement.

Jenny
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Jenny Dim 22 Oct 2023 - 11:02
henriette a écrit:Cela me dépasse complètement, ce manque de réaction collective. En tout cas, chapeau à la collègue qui a refusé, elle a toute mon admiration.

Bravo à elle. Toute seule, ce n’est pas évident.
Pour Samuel Paty, on avait refusé à l’unanimité de prendre les élèves, ils sont restés dans la cour et le ciel ne nous est pas tombé sur la tête. Là à partir du moment où ce temps est annoncé par le ministre, ce n’est pas les enseignants qui débrayent qui risquent quelque chose.
Manu7
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Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Manu7 Dim 22 Oct 2023 - 11:23
Tiny a écrit:
mafalda16 a écrit:Je comprends pas. Vous avez donc échoué ?
Certains ont râlé dimanche sans doute, mais elle a prétexté un manque d'encadrement des élèves.

Excuse bidon, quand on annonce que les cours sont annulés en général les élèves ne viennent pas. Et parfois l'annonce est faite à la dernière minute. Je suis à la campagne et 3 quarts des élèves viennent en car, et ils ont trouvé d'autres solutions, seuelement un ou deux élèves par classe sont venus avec les cars.

Et je suis aussi dans un établissement sous contrat, il est évident que si les élèves présents avaient été trop nombreux alors des profs volontaires les auraient encadrés sans problème.

Par contre, si on annonce que les élèves doivent venir à 8h comme d'habitude et que les profs choisiront s'ils font cours ou pas, comme dans le jycée voisin, alors les élèves viennent tous et c'est le gros bazar !!! C'est une honte, surtout que certains profs ont annoncé qu'ils feraient cours et finalement ils ont changé d'avis en discutant ensemble... Je les comprends parfaitement.
Hélips
Hélips
Prophète

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Hélips Dim 22 Oct 2023 - 11:31
Manu7 a écrit:Moi aussi je suis choqué par le déroulement de cette journée dans certains établissements, où les cours ont été maintenus de 8h à 10h, certains ont repris les cours à 9h, et pire les lycées qui ont effectué la minute de silence en classe avec le prof qui avait cours et qui laisse les élèves sans cours sans aucune consigne !!!

Comment peut-on exiger du respect de la part des élèves ?

Un élève qui se fait remarquer pendant la minute de silence peut avoir des ennuis dans certains établissements mais un CDE qui ne respecte pas la mise en place de cet hommage ne risque rien ?
Je suis comme toi. Chez nous, la minute de silence a eu lieu en classe, mais les élèves sans cours (raisonnablement nombreux) ont été rassemblés pour qu'ils fassent la minute de silence à 14h pile comme tous les établissements sérieux de France, avec un minimum de solennité et quelques profs en plus des CPE (nous avons été plusieurs à revenir au lycée justement pour ça).

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Jenny
Jenny
Médiateur

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Jenny Dim 22 Oct 2023 - 12:07
Les élèves qui n'étaient pas en classe ont été pris en charge par des enseignants qui n'avaient pas cours pour éviter que les AED aient à gérer la minute de silence.
Jacq
Jacq
Guide spirituel

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Jacq Dim 22 Oct 2023 - 12:09
Ce chef d'établissement devrait avoir honte, surtout en de telles circonstances. Un peu de décence de sa part serait la bienvenue.

Si ces deux heures avaient été "obligatoires" notre CDE nous l'aurait indiqué (il est très "textes-textes" et lèche-bottes du rectorat pour les heures).

Rappel :
"C’est pourquoi, après échange avec les représentants syndicaux hier soir, le ministre a décidé qu’un temps banalisé sera prévu lundi matin dans tous les collèges et les lycées de France. Il permettra ce temps d’échange tout à la fois humain et pédagogique entre les collègues de chaque établissement. A cette fin, les cours sont annulés pour les élèves jusqu’à 10 heures, moment où ils rejoindront leur établissement." ( https://www.education.gouv.fr/un-temps-d-echange-et-de-recueillement-dans-les-ecoles-et-etablissements-lundi-16-octobre-379725 )

Reine Joséphine, je ne sais pas quelles sont tes relations avec tes collègues, mais il faut commencer par voir avec eux je pense, ne pas être isolée (et enlever de ton profil ton académie pour éviter toute identification). J'ai souligné "humain". Je pense que justement en ces moments-là il faudrait que ton CDE fasse un peu preuve d'humanité.

Dans ces temps là cet homme, ou cette femme, est d'une médiocrité outrageante.
Manu7
Manu7
Expert spécialisé

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Manu7 Dim 22 Oct 2023 - 15:02
Un échange humain où on doit écouter le chef qui relève les noms des absents... C'est pathétique. C'est comme si quand une cellule psychologique est ouverte tout le monde serait obligé de s'y rendre sous peine de sanction.

Au passage, de nombreux profs qui n'avaient pas cours ont participé à ce moment d'échange car ils en éprouvaient le besoin. Doivent-ils recevoir des HSE dans ce cas ? Ce serait tout aussi pathétique qu'un prof présent sans avoir cours en réclame !!!

Un truc m'échappe dans ce rattrapage des 2h, comment va-t-on expliquer aux élèves qu'ils doivent faire 2h en plus ?


Dernière édition par Manu7 le Dim 22 Oct 2023 - 23:22, édité 1 fois
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Guide spirituel

Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.  - Page 2 Empty Re: Les 2 heures de lundi matin 8 à 10h.

par Fesseur Pro Dim 22 Oct 2023 - 21:17
Manu7 a écrit:Un échange humain où on doit écouter le chef qui revèle les noms des absents... C'est pathétique. C'est comme si quand une cellule psychologique est ouverte tout le monde serait obligé de s'y rendre sous peine de sanction.

Au passage, de nombreux profs qui n'avaient pas cours ont participé à ce moment d'échange car ils en éprouvaient le besoin. Doivent-ils recevoir des HSE dans ce cas ? Ce serait tout aussi pathétique qu'un prof présent sans avoir cours en réclame !!!

Un truc m'échappe dans ce rattrapage des 2h, comment va-t-on expliquer aux élèves qu'ils doivent faire 2h en plus ?
Et à leurs parents ?

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