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henriette
Médiateur

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par henriette Dim 10 Déc 2023 - 11:55
@Fabrice25 : Le cahier de texte de la classe au format papier n'avait pas grand intérêt pour les absents, pour la simple et bonne raison qu'il ne contenait pas la totalité de ce qui devait être dans le cahier de l'élève à la fin de l'heure : typiquement pas la correction des exercices, pas la trace écrite construite au tableau.
Mais c'était une obligation légale. La plupart des CDE que j'ai connu le visaient en général vers janvier. Et le produire lors d'une inspection était obligatoire.

En général c'étaient les délégués qui étaient chargés de le transporter d'une salle à l'autre. Variante : si la classe avait sa propre salle, il m'est arrivé que ce soit le prof qui avait la classe à 8h qui le récupère, et le prof de la dernière heure qui le ramène.
Dernière variante : les enseignants ayant non des classes mais des groupes en parallèle se voyaient remettre des cahiers A4 pour tenir leur propre cahier de texte. J'avais cela systématiquement pour les heures de latin et de grec.
Une passante
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par Une passante Dim 10 Déc 2023 - 11:58
Fabrice25 a écrit:
Danska a écrit:
Fabrice25 a écrit:Je suppose que si un tel cahier de textes existait dans mon établissement à Paris, on m'aurait redirigé vers ce dernier plutôt que vers mes camarades, non ?

Ben non : pour récupérer un cours c'est tout de même plus simple de photocopier ou recopier le cours d'un camarade que de courir après un cahier qui se balade pour avoir un résumé du cours, non ?

Je me rappelle très bien de ces cahiers dans mon collège et mon lycée, mais je ne les ai jamais utilisés même en cas d'absence. Je faisais comme tout le monde, je demandais aux copains de la classe.

Ah non mais moi, je parlais vraiment des devoirs, hein...

@Zigmag : là c'est toi qui nies mon vécu, il ne faut pas tout mélanger ! Razz

Bon, on peut arrêter là la digression. Smile

Il était plus simple pour un élève absent de rattraper auprès de ses camarades, donc il est normal que ton vécu d'élève soit celui-ci, ce qui ne signifie pas que le vécu de tes enseignants ait été le même...
Je ne comprends pas comment des enseignants aujourd'hui puissent s'étonner de ne pas avoir connu, en tant qu'élèves, la réalité du métier des professeurs (les fameuses coulisses méconnues qui font qu'on nous considère comme des fainéants ne travaillant que 18 heures...) et puissent la remettre en cause.

Remplir le cahier de texte était une obligation de service (comme aujourd'hui), inégalement et irrégulièrement remplie, mais qui existait bien !

zigmag17
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par zigmag17 Dim 10 Déc 2023 - 11:58
Fabrice25 a écrit:Je suppose que si un tel cahier de textes existait dans mon établissement à Paris, on m'aurait redirigé vers ce dernier plutôt que vers mes camarades, non ?

Je ne dis pas que ça n'a jamais existé, mais en tout cas pas dans mes établissements (collège et lycée plutôt favorisés). Notre primo-posteur n'en a pas souvenir, lui non plus : c'est bien la preuve que ce n'était peut-être pas si répandu que ça ? J'ai interrogé des collègues de ma génération, ça ne leur disait rien non plus..

Mais bon, peu importe dans le fond, ce n'est pas bien dramatique depuis l'avènement de Pronote. Razz

Si , l'avènement de pronote est dramatique.  
En ce qui concerne l'appel en tout cas.
Je ne me souviens plus du titre du fil où il en a été question mais je t'assure que dans mon lycée l'appel est configuré pour que la vie scolaire ait la main dessus.
Par exemple un élève se présente en retard dans ma classe.  J'ai déjà fait l'appel et l'ai noté absent car de toute façon son retard était trop conséquent et le règlement intérieur stipule bien que je n'ai pas à l'accepter. Je le refuse et le renvoie à la vie scolaire.
Quand je vérifie pronote, ma notification " absence " a disparu, il est noté " retard" ( et parfois c'est fantaisiste, il est stipulé un retard de 5 minutes alors que c'était 15 minutes).
A ce moment-là si je lis la feuille d'appel avec le coche vert ( qui est censé prouver que c'est bien moi qui ai fait cet appel), lappel a été modifié par la vie scolaire sans me demander mon avis, l'élève est noté en retard, pas absent. Cela suppose qu'il était bien présent à mon cours. Or ce n'est pas le cas.
Imaginons que l'élève ( où est-il???)soit sorti du lycée, soit victime d'un accident ou ait fugué ( c'est arrivé une fois) qui accusera-t-on??
Alors oui je trouve ça dramatique.
Quand on signait un foutu  papier au moins personne ne passait derrière nous pour le falsifier.
Car cela revient à nous faire signer des faux.
Moi ça me révolte.
Hermiony
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Guide spirituel

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Hermiony Dim 10 Déc 2023 - 12:05
Isis39 a écrit:
Fabrice25 a écrit:Je suppose que si un tel cahier de textes existait dans mon établissement à Paris, on m'aurait redirigé vers ce dernier plutôt que vers mes camarades, non ?

Je ne dis pas que ça n'a jamais existé, mais en tout cas pas dans mes établissements (collège et lycée plutôt favorisés). Notre primo-posteur n'en a pas souvenir, lui non plus : c'est bien la preuve que ce n'était peut-être pas si répandu que ça ? J'ai interrogé des collègues de ma génération, ça ne leur disait rien non plus..

Mais bon, peu importe dans le fond, ce n'est pas bien dramatique depuis l'avènement de Pronote. Razz

C’était une OBLIGATION ! Il y en avait dans TOUS les établissements publics.

J'ai connu étant élève (bac en 2002)- j'ai perdu celui de ma classe en seconde ou première 🙄, je me rappelle qu'il était dans une mallette en plastique rouge.

Stagiaire en 2007, j'ai eu à le remplir version papier pendant quelques années. Mis à part l'année de stage, je reconnais que je ne le remplissais pas chaque jour mais plutôt en fin de semaine. Je crois même avoir finir par lâcher en cours d'année au fil du temps. Les élèves ne le consultaient jamais.

Le passage à la version numérique est de ce point de vue bien plus pratique et je suis bien plus rigoureuse qu'à l'époque, même si je n'y mets pas tout ce qu'on attend.
Vanessa11
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par Vanessa11 Dim 10 Déc 2023 - 12:14
Remplaçante au tournant des années 2000, ce cahier de textes m'était précieux pour me faire une idée de la situation dans laquelle je débarquais et des notions vues, si léger soit-il. Le fait qu'il soit mal voire pas tenu est aussi une indication en soit, d'ailleurs. Je me souviens d'en avoir vu passer un avec essentiellement des remarques désobligeantes et de la discipline, on sait alors qu'on arrive dans une situation tendue entre la classe et l'enseignant.
Aujourd'hui, je le remplis avec le même état d'esprit et en pensant aussi aux profs des classes ULIS ce qui est nouveau pour moi.
Je ne le remplis pas de manière détaillée mais je mets le sujet, le texte vu, les notions abordées.
Je peaufine plus particulièrement l'étape travail à faire, pour certains élèves, en difficulté mais qui n'ont pas décroché, c'est très utile (ils me l'ont dit).
D'autres qui regardent loin dans le temps, je me dis en prime que ça peut aussi les aider à apprendre à s'organiser (d'ailleurs, ça m'aide moi aussi au passage).
Ce n'est absolument pas suffisant pour les élèves absents mais ça peut aider les parents à suivre, les profs de classe ULIS à voir s'ils peuvent faire un lien et, dans l'hypothèse où je serais arrêtée plusieurs semaines, à la personne qui me remplacera de voir où on en est.
Vous avez déjà dit tout ça mais c'est à l'attention de l'initiatrice du post que je m'adresse (pardon, j'ai oublié ton pseudoo et il ne s'affiche pas en-dessous), pour que, peut-être, ça donne du sens à cette tâche dont, seul au gouvernail quand tout va bien, on se passerait volontiers parfois...
Fabrice25
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Fabrice25 Dim 10 Déc 2023 - 12:20
zigmag17 a écrit:
Fabrice25 a écrit:Je suppose que si un tel cahier de textes existait dans mon établissement à Paris, on m'aurait redirigé vers ce dernier plutôt que vers mes camarades, non ?

Je ne dis pas que ça n'a jamais existé, mais en tout cas pas dans mes établissements (collège et lycée plutôt favorisés). Notre primo-posteur n'en a pas souvenir, lui non plus : c'est bien la preuve que ce n'était peut-être pas si répandu que ça ? J'ai interrogé des collègues de ma génération, ça ne leur disait rien non plus..

Mais bon, peu importe dans le fond, ce n'est pas bien dramatique depuis l'avènement de Pronote. Razz

Si , l'avènement de pronote est dramatique.  
En ce qui concerne l'appel en tout cas.
Je ne me souviens plus du titre du fil où il en a été question mais je t'assure que dans mon lycée l'appel est configuré pour que la vie scolaire ait la main dessus.
Par exemple un élève se présente en retard dans ma classe.  J'ai déjà fait l'appel et l'ai noté absent car de toute façon son retard était trop conséquent et le règlement intérieur stipule bien que je n'ai pas à l'accepter. Je le refuse et le renvoie à la vie scolaire.
Quand je vérifie pronote, ma notification " absence " a disparu, il est noté " retard" ( et parfois c'est fantaisiste, il est stipulé un retard de 5 minutes alors que c'était 15 minutes).
A ce moment-là si je lis la feuille d'appel avec le coche vert ( qui est censé prouver que c'est bien moi qui ai fait cet appel), lappel a été modifié par la vie scolaire sans me demander mon avis, l'élève est noté en retard, pas absent. Cela suppose qu'il était bien présent à mon cours. Or ce n'est pas le cas.
Imaginons que l'élève ( où est-il???)soit sorti du lycée, soit victime d'un accident ou ait fugué ( c'est arrivé une fois) qui accusera-t-on??
Alors oui je trouve ça dramatique.
Quand on signait un foutu  papier au moins personne ne passait derrière nous pour le falsifier.
Car cela revient à nous faire signer des faux.
Moi ça me révolte.

Quand je parlais de l'avènement de Pronote, c'était légèrement ironique. Disons que je suis plus circonspect sur certaines fonctionnalités que d'autres.

Pour la question du retard, même s'il n'est pas en cours, l'élève est dans l'établissement : pour une simple question de responsabilité, il est donc normal de le décocher de la case "absent" pour le passer à "retard" (l'ergonomie du logiciel est telle qu'il n'y a que des retards de 5 minutes qui peuvent être saisis même si en réalité, c'est plus : mais ça c'est un autre problème)
Cela se pratique aussi dans mon établissement, on ne peut pas envoyer un bulletin d'absence alors que l'élève était présent dans l'enceinte de l'établissement même s'il n'est pas en cours.
En cas de problèmes, je crois qu'il existe un historique d'appel Pronote où l'on peut voir les modifications. Si un administrateur Pronote traîne sur ce fil et pouvait confirmer ?

L'avantage des feuilles de papier carbone (que j'ai connues, en tant qu'élève) : c'est qu'on avait un historique papier et que cela générait une présence des surveillants plus importante dans les couloirs, donc il y'avait moins d'incivilités comme tu le disais.

Là où j'y vois mon intérêt, c'est pour le cahier de textes : je le trouve pas trop mal fichu, on peut faire des c/c quand on a plusieurs divisions du même niveau, voire le remplir en avance (avec une publication à l'heure effective). Les absents peuvent le consulter et les parents aussi.
Cette année, je donne des cours particuliers à un élève particulièrement tête en l'air qui ne note jamais ses devoirs et ne sait pas ce qu'il fait exactement en cours de SVT : grâce à Pronote, maintenant je sais tout ce que je dois savoir pour l'aider, et ses parents aussi.

Pareil pour les bulletins que l'on remplit de façon dématérialisée : plus obligé de faire la queue derrière les autres profs pour écrire à la va-vite l'appréciation, on peut prendre son temps pour réfléchir à la formulation et surtout on peut modifier son appréciation.

Bref, je crois que la vérité se trouve dans les compromis (comme toujours) : Pronote a ses avantages et ses inconvénients..
Nadejda
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Grand sage

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par Nadejda Dim 10 Déc 2023 - 12:31
Dans mon collège si l'élève est présent au collège mais n'a pas été accepté en classe en raison de son retard, la vie scolaire transforme sur Pronote l'absence saisie par l'enseignant en "retard abusif (non accepté en cours)".
Hélips
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Prophète

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par Hélips Dim 10 Déc 2023 - 12:31
Fabrice25 a écrit:
l'ergonomie du logiciel est telle qu'il n'y a que des retards de 5 minutes qui peuvent être saisis même si en réalité, c'est plus
Si si, on peut : par défaut, il est indiqué 5' mais on peut modifier sans problème.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
zigmag17
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Empereur

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par zigmag17 Dim 10 Déc 2023 - 12:38
Dans mon lycée il s'agit d'une volonté affichée de la part d'une des CPE ( qui ai passage se prend pour le chef et est  validée par le PA mais c'est une longue histoire). Elle ne veut pas changer ces paramètres, elle me l'a dit. Le PA l'approuve.
Je suis sans doute têtue mais je continue d'enrager: sur une feuille d'appel, noter un  élève "absent " c'est manifester qu'il n'est pas dans son cours ( il n'est pas sous ma responsabilité). Noter un élève " en retard" c'est manifester qu'il est bien dans la classe ( en cas de problème : je suis responsable - or, il n'était pas dans ma classe puisque je l'ai refusé).
Cette lutte m'épuise.
Clecle78
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Bon génie

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Clecle78 Dim 10 Déc 2023 - 12:39
Une passante a écrit:
Fabrice25 a écrit:
Danska a écrit:
Fabrice25 a écrit:Je suppose que si un tel cahier de textes existait dans mon établissement à Paris, on m'aurait redirigé vers ce dernier plutôt que vers mes camarades, non ?

Ben non : pour récupérer un cours c'est tout de même plus simple de photocopier ou recopier le cours d'un camarade que de courir après un cahier qui se balade pour avoir un résumé du cours, non ?

Je me rappelle très bien de ces cahiers dans mon collège et mon lycée, mais je ne les ai jamais utilisés même en cas d'absence. Je faisais comme tout le monde, je demandais aux copains de la classe.

Ah non mais moi, je parlais vraiment des devoirs, hein...

@Zigmag : là c'est toi qui nies mon vécu, il ne faut pas tout mélanger ! Razz

Bon, on peut arrêter là la digression. Smile

Il était plus simple pour un élève absent de rattraper auprès de ses camarades, donc il est normal que ton vécu d'élève soit celui-ci, ce qui ne signifie pas que le vécu de tes enseignants ait été le même...
Je ne comprends pas comment des enseignants aujourd'hui puissent s'étonner de ne pas avoir connu, en tant qu'élèves, la réalité du métier des professeurs (les fameuses coulisses méconnues qui font qu'on nous considère comme des fainéants ne travaillant que 18 heures...) et puissent la remettre en cause.

Remplir le cahier de texte était une obligation de service (comme aujourd'hui), inégalement et irrégulièrement remplie, mais qui existait bien !

Les cahiers de textes existaient bel et bien et c'était en effet une obligation que de le remplir même s'il y a toujours eu des tire au flanc. Et ils étaient visés régulièrement par le chef pendant les vacances avec rappel à l'ordre le cas échéant (la dernière fois qu'il a été visé pour moi c'était déjà sur Pronote en 2016). Et l'inspectrice me l'a toujours réclamé quelque soit l'établissement ou l'académie.
Ganbatte
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Ganbatte Dim 10 Déc 2023 - 12:41
zigmag17 a écrit:Dans mon lycée il s'agit d'une volonté affichée de la part d'une des CPE ( qui ai passage se prend pour le chef et est  validée par le PA mais c'est une longue histoire). Elle ne veut pas changer ces paramètres, elle me l'a dit. Le PA l'approuve.
Je suis sans doute têtue mais je continue d'enrager: sur une feuille d'appel, noter un  élève "absent " c'est manifester qu'il n'est pas dans son cours ( il n'est pas sous ma responsabilité). Noter un élève " en retard" c'est manifester qu'il est bien dans la classe ( en cas de problème : je suis responsable - or, il n'était pas dans ma classe puisque je l'ai refusé).
Cette lutte m'épuise.

Je tends à penser comme toi, un cours auquel l'élève n'assiste pas c'est une absence. On peut aussi considérer (ça se défend même si ce n'est pas mon point de vue) que l'élève pris en charge par la vie scolaire n'est pas absent, il est toujours sous la responsabilité de l'établissement.

Je tiens à dire que je m'insurge contre cette question apparemment innocente, sur l'existence des cahiers de textes papier avant Pronote, ça en fait passer plein pour des boomers c'est de l'âgisme !
Lisak40
Lisak40
Expert spécialisé

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Lisak40 Dim 10 Déc 2023 - 12:42
Ecolière du début des années 80 au milieu des années 90, je me souviens très bien du cahier de texte papier que les élèves délégués transportaient d'un cours à l'autre ! Bon en revanche, en tant qu'élève je ne m'en suis jamais servie : comme tout le monde à cette époque ou presque je comptais sur les copains et on avait toujours un binôme qui devait prendre les photocopies pour nous entre autres !
Fabrice25
Fabrice25
Habitué du forum

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Fabrice25 Dim 10 Déc 2023 - 12:45
Hélips a écrit:
Fabrice25 a écrit:
l'ergonomie du logiciel est telle qu'il n'y a que des retards de 5 minutes qui peuvent être saisis même si en réalité, c'est plus
Si si, on peut : par défaut, il est indiqué 5' mais on peut modifier sans problème.

Comment tu fais ?
zigmag17
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Empereur

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par zigmag17 Dim 10 Déc 2023 - 12:45
Ganbatte a écrit:
zigmag17 a écrit:Dans mon lycée il s'agit d'une volonté affichée de la part d'une des CPE ( qui ai passage se prend pour le chef et est  validée par le PA mais c'est une longue histoire). Elle ne veut pas changer ces paramètres, elle me l'a dit. Le PA l'approuve.
Je suis sans doute têtue mais je continue d'enrager: sur une feuille d'appel, noter un  élève "absent " c'est manifester qu'il n'est pas dans son cours ( il n'est pas sous ma responsabilité). Noter un élève " en retard" c'est manifester qu'il est bien dans la classe ( en cas de problème : je suis responsable - or, il n'était pas dans ma classe puisque je l'ai refusé).
Cette lutte m'épuise.

Je tends à penser comme toi, un cours auquel l'élève n'assiste pas c'est une absence. On peut aussi considérer (ça se défend même si ce n'est pas mon point de vue) que l'élève pris en charge par la vie scolaire n'est pas absent, il est toujours sous la responsabilité de l'établissement.

Je tiens à dire que je m'insurge contre cette question apparemment innocente, sur l'existence des cahiers de textes papier avant Pronote, ça en fait passer plein pour des boomers c'est de l'âgisme !

Merci Ganbatte!!! Razz Je suis peut-être une boomer mais j'ai 15 ans dans ma tête et je le fiche bien de ce que les gens peuvent dire! Rendez-vous dans 10 ou 15 ans pour certains, on en reparlera ! ( avoir vécu le délitement d'un système permet d'avoir du recul sur le système ! Et vive le papier! abi )
Hocam
Hocam
Sage

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par Hocam Dim 10 Déc 2023 - 13:30
Une passante a écrit:
Je ne comprends pas comment des enseignants aujourd'hui puissent s'étonner de ne pas avoir connu, en tant qu'élèves, la réalité du métier des professeurs (les fameuses coulisses méconnues qui font qu'on nous considère comme des fainéants ne travaillant que 18 heures...) et puissent la remettre en cause.
Idem. Faire comme si le cahier de textes papier était un mystérieux objet dont on aurait vaguement entendu parler dans certains établissements, comme si ce n'avait pas été la norme que d'en avoir un, aussi mal tenu soit-il, il faut le faire, tout de même.

J'ai passé le bac en 2008 et un matin de cette année-là, ma professeur de philo avait appris qu'elle serait inspectée peu de temps après. D'ordinaire très calme, nous l'avons vue exploser plusieurs séances de suite quand la classe lui a avoué que personne ne savait vraiment où était passé le registre du cahier de textes. Même en terminale, très peu d'enseignants le remplissaient vraiment et elle-même n'avait jamais essayé. Elle a fini par remettre la main dessus et nous l'avons vue rattraper religieusement tout son retard depuis septembre, en prenant soin de changer de stylo de temps en temps pour faire croire que le cahier avait été rempli au fur et à mesure. Very Happy C'était il y a quinze ans, donc pas une éternité non plus. J'imagine que la transition vers le numérique s'est faite peu après ma scolarité là-bas, mais le cahier de textes papier était encore une réalité dans beaucoup d'établissements jusqu'à la fin des années 2000 au moins.
Fabrice25
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par Fabrice25 Dim 10 Déc 2023 - 13:40
On a quand même plusieurs témoignages qui indiquent que :

1/ Certains n'ont même pas le souvenir d'avoir vu ce fameux cahier de textes (moi, inclu)

2/ Ce fameux cahier de textes, quand il existait, était rarement rempli, et quand il l'était, c'était de façon allusive.

3/ La plupart du temps, ce dernier disparaissait mi-octobre/novembre quand il ne finissait pas en lambeaux dans la cours de récréations.

--> Là, je n'invente rien, je ne fais que juxtaposer les différents posts.

Je doute qu'on puisse comparer ça avec le cahier de textes Pronote dont les modalités permettent un remplissage plus assidu (ce qui renforce l'obligation déjà existante mais visiblement bafouée avec son prédécesseur de le remplir).

J'ai tout bon ?

Quant aux petites piques à fleurets mouchetés, l'option "ignorer" eût été plus opportune, je pense.
Hélips
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Prophète

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Hélips Dim 10 Déc 2023 - 13:48
Fabrice25 a écrit:
Hélips a écrit:
Fabrice25 a écrit:
l'ergonomie du logiciel est telle qu'il n'y a que des retards de 5 minutes qui peuvent être saisis même si en réalité, c'est plus
Si si, on peut : par défaut, il est indiqué 5' mais on peut modifier sans problème.

Comment tu fais ?
Je clique sur la durée et j'entre autre chose, tout simplement.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Clecle78
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Clecle78 Dim 10 Déc 2023 - 13:58
Fabrice25 a écrit:On a quand même plusieurs témoignages qui indiquent que :

1/ Certains n'ont même pas le souvenir d'avoir vu ce fameux cahier de textes (moi, inclu)

2/ Ce fameux cahier de textes, quand il existait, était rarement rempli, et quand il l'était, c'était de façon allusive.

3/ La plupart du temps, ce dernier disparaissait mi-octobre/novembre quand il ne finissait pas en lambeaux dans la cours de récréations.

--> Là, je n'invente rien, je ne fais que juxtaposer les différents posts.

Je doute qu'on puisse comparer ça avec le cahier de textes Pronote dont les modalités permettent un remplissage plus assidu (ce qui renforce l'obligation déjà existante mais visiblement bafouée avec son prédécesseur de le remplir).

J'ai tout bon ?

Quant aux petites piques à fleurets mouchetés, l'option "ignorer" eût été plus opportune, je pense.
Ce cahier de textes existait et il était obligatoire que l'on s'en souvienne ou pas. Et quand il disparaissait il était remplacé. Dans le dernier établissement où je l'ai utilisé chaque prof avait le sien et donc les élèves ne le voyaient pas forcément.
Caspar
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Prophète

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Caspar Dim 10 Déc 2023 - 15:56
Quand je suis arrivé dans mon précédent établissement en 2009 il y avait encore le cahier de textes papier et cahier d'appel transportés par les élèves dans une "sacoche", ça ne remonte donc pas à la Préhistoire et il était rempli par mes collègues et moi-même (mais pas tous les jours en ce qui me concerne)
roxanne
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par roxanne Dim 10 Déc 2023 - 16:12
D'ailleurs, c'est un truc qu'on a vu partir en vrille au fil des années. J'ai connu l'époque où comme élève et même au début quand j'étais prof où il y avait un planning pour promener le dit cahier avec sanction si ce n'était pas fait (colles), puis ce cahier était de plus en plus perdu, détérioré et un jour il a été décidé que les pauvres, c'était trop dur pour eux et donc ce sont les enseignants qui devaient s'en occuper. Et puis, est arrivé l'ENT.
roxanne
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Oracle

Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par roxanne Dim 10 Déc 2023 - 16:14
Fabrice25 a écrit:On a quand même plusieurs témoignages qui indiquent que :

1/ Certains n'ont même pas le souvenir d'avoir vu ce fameux cahier de textes (moi, inclu)

2/ Ce fameux cahier de textes, quand il existait, était rarement rempli, et quand il l'était, c'était de façon allusive.

3/ La plupart du temps, ce dernier disparaissait mi-octobre/novembre quand il ne finissait pas en lambeaux dans la cours de récréations.

--> Là, je n'invente rien, je ne fais que juxtaposer les différents posts.

Je doute qu'on puisse comparer ça avec le cahier de textes Pronote dont les modalités permettent un remplissage plus assidu (ce qui renforce l'obligation déjà existante mais visiblement bafouée avec son prédécesseur de le remplir).

J'ai tout bon ?

Quant aux petites piques à fleurets mouchetés, l'option "ignorer" eût été plus opportune, je pense.
Ca, c'était les dernières années. Mais, je peux vous assurer que lorsque j'étais élève ou même fin des années 90, ça ne risquait pas d'arriver tellement les conséquences auraient été terribles.
henriette
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par henriette Dim 10 Déc 2023 - 16:21
Fabrice25 a écrit:On a quand même plusieurs témoignages qui indiquent que :

1/ Certains n'ont même pas le souvenir d'avoir vu ce fameux cahier de textes (moi, inclu)
Cela ne concerne qu'une minorité des intervenants sur ce fil.

2/ Ce fameux cahier de textes, quand il existait, était rarement rempli, et quand il l'était, c'était de façon allusive.
Tu extrapoles complètement et tu tords les propos tenus.
Ce cahier existait partout car c'était la loi, comme aujourd'hui. La dématérialisation officielle du cahier de texte est très récente (je dirais 2010).
Tout comme certains ne remplissent pas sa version numérique (Pronote et alii), certains ne remplissaient pas non plus la version papier.
Mais c'était une minorité, et ils se faisaient en général reprendre par le CDE (ceci faisait du reste partie des critères de la note administrative de beaucoup d'entre eux, ainsi que de la note pédagogique lors des inspections.)


3/ La plupart du temps, ce dernier disparaissait mi-octobre/novembre quand il ne finissait pas en lambeaux dans la cours de récréations.

Lorsque cela arrivait, ce qui n'était pas tous les ans dans toutes les classes de tous les EPLE, il était alors remplacé.

--> Là, je n'invente rien, je ne fais que juxtaposer les différents posts.

Ben si, tu extrapoles et déformes les témoignages pour que ce qu'on te dit rentre dans les cases que tu as prédéfinies.


Je doute qu'on puisse comparer ça avec le cahier de textes Pronote dont les modalités permettent un remplissage plus assidu (ce qui renforce l'obligation déjà existante mais visiblement bafouée avec son prédécesseur de le remplir).
Indéniablement je trouve Pronote infiniment plus facile de utilisation. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Quant tu changes de salle à chaque cours et que le matériel ou le réseau dont vétustes et/ou défaillants, c'est vite infernal et je connais un certain nombre de collègues qui regrettent l'avant Pronote.


Et je ne relève pas la fin de ton message.

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par roxanne Dim 10 Déc 2023 - 16:25
J'aimais bien quand j'avais un devoir essayer de faire les évaluations d'autres matières (soigneusement pliées). Il y avait aussi ce côté là, on savait que les autres collègues pouvaient regarder, alors on soignait. Bon, il y avait ceux qui avaient un cahier de textes impeccable mais qui ne faisaient pas grand chose en cours, ça faisait parler.. Very Happy Very Happy
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par nono Dim 10 Déc 2023 - 16:30
roxanne a écrit:J'aimais bien quand j'avais un devoir essayer de  faire les évaluations d'autres matières (soigneusement pliées). Il y avait aussi ce côté là, on savait que les autres collègues pouvaient regarder, alors on soignait. Bon, il y avait ceux qui avaient un cahier de textes impeccable mais qui ne faisaient pas grand chose en cours, ça faisait parler.. Very Happy Very Happy
Oui, Razz il y avait même une pensée assez partagée : toujours se méfier des cahiers trop bien tenus Razz
Je m'en voulais d'écrire avec des stylos de couleurs différentes, ça faisait pas propre Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 682370931

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par zigmag17 Dim 10 Déc 2023 - 16:34
nono a écrit:
roxanne a écrit:J'aimais bien quand j'avais un devoir essayer de  faire les évaluations d'autres matières (soigneusement pliées). Il y avait aussi ce côté là, on savait que les autres collègues pouvaient regarder, alors on soignait. Bon, il y avait ceux qui avaient un cahier de textes impeccable mais qui ne faisaient pas grand chose en cours, ça faisait parler.. Very Happy Very Happy
Oui, Razz il y avait même une pensée assez partagée : toujours se méfier des cahiers trop bien tenus Razz
Je m'en voulais d'écrire avec des stylos de couleurs différentes, ça faisait pas propre Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 682370931

Oui les devoirs collés et bien pliés!! J'avais oublié !!! Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 437980826
De même que le soin suspect apporté au remplissage: trop bien écrit ça voulait dire: pas rempli dans le feu de l'action ! Période espionnage!! Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 267639959
Malaga
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Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?  - Page 6 Empty Re: Est-il obligatoire de remplir le cahier de texte sur école directe ?

par Malaga Dim 10 Déc 2023 - 16:44
Je me souviens parfaitement, en tant qu'élève du cahier de texte papier. Nous avions un planning et chaque semaine, un ou une élève était chargé d'apporter le cahier de texte et le cahier d'appel aux différents professeurs.
En tant qu'enseignante, j'ai connu le cahier de texte papier une ou deux années seulement. Je préfère de loin Pronote que je trouve plus simple d'utilisation.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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