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Leorgan
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Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Leorgan Sam 23 Mar 2024 - 21:32
Bonjour à tous,

Je ne sais pas vraiment où trouver de l’aide pour ce problème : on se sent bien seul face au rectorat.

Je suis en suppléance en ce moment, je remplace une collègue en arrêt maladie longue durée et mon contrat est renouvelé par avenant tous les 2 mois environ. Mais l’été approche et je vois sur internet que si on est là depuis la rentrée scolaire et qu’on a fait toute l’année, le dernier avenant doit aller jusqu’à la veille de la rentrée scolaire prochaine.

Pourtant dans mon établissement on m’informe que le rectorat pourrait m’interrompre plus tôt car les étudiants partent en stage (ils sont en BTS). L’assistante de direction évoque fin mai début juin. Mais elle ajoute « on essayera d’aller le plus loin possible. Je trouve ça plutôt injuste sachant que la collègue demeure absente et que j’ai effectué l’intégralité de l’année. Est-ce que vous avez déjà été confronté à cette situation ? Est-ce que vous savez comment faire pour obtenir les mois de juillet août qui augmentent donc mon ancienneté ?

Merci pour votre aide…
Kilmeny
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Empereur

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Kilmeny Dim 24 Mar 2024 - 14:55
Soit tu est TZR et tu es payé. Soit tu es contractuel et dès que tu ne fais plus cours, tu n'es plus payé.

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valle
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Expert

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par valle Dim 24 Mar 2024 - 15:12
Kilmeny a écrit:Soit tu est TZR et tu es payé. Soit tu es contractuel et dès que tu ne fais plus cours, tu n'es plus payé.
Tout comme un contractuel en collège qui fait cours de septembre à juin a droit à son salaire de juillet et août, il n'est pas illogique de se demander si un contractuel en STS qui assure la totalité des cours de l'année scolaire a aussi droit à son salaire pendant l'ensemble de l'année.
Fairy33
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Niveau 1

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Fairy33 Dim 24 Mar 2024 - 15:12
Bonjour,

Si la collègue en arrêt ne fournit pas de prolongation d'arrêt maladie sur la fin de l'année scolaire (car elle n'a plus cours), ton CDD ne peut être renouvelé car il serait sans objet... Ils sont donc aussi dépendants de cette information pour prendre la décision...Tes renouvellements suivent les prolongations des arrêts maladie, ils sont donc obligés de faire au fil de l'eau et c'est pour ça qu'ils ne peuvent pas s'engager pour le moment...
Kilmeny
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Empereur

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Kilmeny Dim 24 Mar 2024 - 15:47
valle a écrit:
Kilmeny a écrit:Soit tu est TZR et tu es payé. Soit tu es contractuel et dès que tu ne fais plus cours, tu n'es plus payé.
Tout comme un contractuel en collège qui fait cours de septembre à juin a droit à son salaire de juillet et août, il n'est pas illogique de se demander si un contractuel en STS qui assure la totalité des cours de l'année scolaire a aussi droit à son salaire pendant l'ensemble de l'année.

Il faut faire cours jusqu'à la fin de l'année scolaire. Une amie en a fait les frais car la titulaire avait repris la dernière semaine de juin.

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valle
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Expert

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par valle Dim 24 Mar 2024 - 15:50
Kilmeny a écrit:
valle a écrit:
Kilmeny a écrit:Soit tu est TZR et tu es payé. Soit tu es contractuel et dès que tu ne fais plus cours, tu n'es plus payé.
Tout comme un contractuel en collège qui fait cours de septembre à juin a droit à son salaire de juillet et août, il n'est pas illogique de se demander si un contractuel en STS qui assure la totalité des cours de l'année scolaire a aussi droit à son salaire pendant l'ensemble de l'année.

Il faut faire cours jusqu'à la fin de l'année scolaire. Une amie en a fait les frais car la titulaire avait repris la dernière semaine de juin.
L'année scolaire se termine le 31 août. Tu veux dire faire cours jusqu'à la fin des cours. C'est ce que le collègue fera. Cela n'est pas trop différent de la logique qui avait fait que le juge administratif oblige les rectorats à payer les contractuels aussi pendant les vacances.
Kilmeny
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Empereur

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Kilmeny Dim 24 Mar 2024 - 17:00
valle a écrit:
Kilmeny a écrit:
valle a écrit:
Kilmeny a écrit:Soit tu est TZR et tu es payé. Soit tu es contractuel et dès que tu ne fais plus cours, tu n'es plus payé.
Tout comme un contractuel en collège qui fait cours de septembre à juin a droit à son salaire de juillet et août, il n'est pas illogique de se demander si un contractuel en STS qui assure la totalité des cours de l'année scolaire a aussi droit à son salaire pendant l'ensemble de l'année.

Il faut faire cours jusqu'à la fin de l'année scolaire. Une amie en a fait les frais car la titulaire avait repris la dernière semaine de juin.
L'année scolaire se termine le 31 août. Tu veux dire faire cours jusqu'à la fin des cours. C'est ce que le collègue fera. Cela n'est pas trop différent de la logique qui avait fait que le juge administratif oblige les rectorats à payer les contractuels aussi pendant les vacances.

Il faut qu'ils aient cours jusqu'aux vacances, sinon pas de traitement.

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Manu7
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Expert spécialisé

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Manu7 Dim 24 Mar 2024 - 17:00
Fairy33 a écrit:Bonjour,

Si la collègue en arrêt ne fournit pas de prolongation d'arrêt maladie sur la fin de l'année scolaire (car elle n'a plus cours), ton CDD ne peut être renouvelé car il serait sans objet... Ils sont donc aussi dépendants de cette information pour prendre la décision...Tes renouvellements suivent les prolongations des arrêts maladie, ils sont donc obligés de faire au fil de l'eau et c'est pour ça qu'ils ne peuvent pas s'engager pour le moment...


Un remplacement ne correspond pas toujours aux dates des arrêts, c'est possiblie qu'un prof en arrêt jusqu'au 31 aout ne soit plus remplacé à partir du 8 juin. De toute manière, pendant les mois de juillet et aout un remplaçant M.A. sera payé au prorata des heures effectuées dans l'année. Donc pour les salaires cela ne changera pas grand chose, et pour l'ancienneté. Cela dépent de quelle ancienneté on parle, pour le concours interne c'est identique, pour l'avancement dans les échelles cela peut en effet avoir une petite incidence. Mais quand on est remplaçant le plus important pour progresser c'est encore de passer rapidement le concours interne ou externe.
Bon courage.

PS : dans le privé les suppléants ont généralement le statut de Maître Auxiliaire et pas celui de contractuel. Quand on passe le concours par la suite, le statut de MA est bien plus intéressant pour le calcul de l'ancienneté.
Mathador
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Guide spirituel

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par Mathador Dim 24 Mar 2024 - 19:47
Manu7 a écrit:PS : dans le privé les suppléants ont généralement le statut de Maître Auxiliaire et pas celui de contractuel. Quand on passe le concours par la suite, le statut de MA est bien plus intéressant pour le calcul de l'ancienneté.
Ce n'est plus d'actualité, désormais les années comme contractuel du public sont aussi reprises au coefficient 135.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
EdithW
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Sage

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par EdithW Lun 25 Mar 2024 - 7:15
Tous les maîtres du privé sont contractuels de l’Etat, titulaires ou non titulaires.
Manu7
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Expert spécialisé

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Manu7 Mar 26 Mar 2024 - 9:01
Mathador a écrit:
Manu7 a écrit:PS : dans le privé les suppléants ont généralement le statut de Maître Auxiliaire et pas celui de contractuel. Quand on passe le concours par la suite, le statut de MA est bien plus intéressant pour le calcul de l'ancienneté.
Ce n'est plus d'actualité, désormais les années comme contractuel du public sont aussi reprises au coefficient 135.

Reprise à 100 % ? J'avais suivi cette injustice pour un collègue du public qui avait effectué 8 ans de remplacement mais qui n'avait presque rien en ancienneté quand il a été admis au concours interne, à cause du mode de calcul et aussi des histoires d'interruptions supérieures à un an quand il passait du public au privé sous contrat, cela n'existe plus ?
Pourrais-tu me passer le lien pour que je sois à jour dans ce domaine ?
Mathador
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Guide spirituel

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par Mathador Mar 26 Mar 2024 - 9:16
Oui, reprises à 100% et sans règle de non-interruption. Cela a changé en même temps que la reprise aux 2/3 des années du secteur privé.
La version actuelle du texte: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000326839/2024-03-26/
voir notamment l'article 11.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
DaphNenya
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Neoprof expérimenté

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par DaphNenya Mar 26 Mar 2024 - 12:54
Je crois comprendre que ce n'est pas rétroactif ?

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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.

JRR Tolkien
lilith888
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Grand sage

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par lilith888 Mar 26 Mar 2024 - 14:32
EdithW a écrit:Tous les maîtres du privé sont contractuels de l’Etat, titulaires ou non titulaires.

Oui, mais pour être précis, on utilise en priorité le terme "contractuels" pour les titulaires dans le privé.
Mathador
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Guide spirituel

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par Mathador Mar 26 Mar 2024 - 20:55
DaphNenya a écrit:Je crois comprendre que ce n'est pas rétroactif ?
Ce n'est en effet pas rétroactif.

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Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par Leorgan Mer 27 Mar 2024 - 8:16
Merci beaucoup pour toutes vos réponses, je vais quand même tenter d’aller voir l’assistante de direction en m’appuyant sur la circulaire de 2017 (https://www.education.gouv.fr/bo/17/Hebdo12/MENH1704526C.htm) qui s’applique aux maîtres du privé. Qui ne tente rien n’a rien mais je trouverai ça indécent d’avoir fait l’année scolaire complète et de ne pas avoir juillet août comme les collègues qui eux ont eu des contrats à l’année…
DaphNenya
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Neoprof expérimenté

Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par DaphNenya Mer 27 Mar 2024 - 17:58
Mathador a écrit:
DaphNenya a écrit:Je crois comprendre que ce n'est pas rétroactif ?
Ce n'est en effet pas rétroactif.

Too bad... Merci pour la confirmation, @Mathador.

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courage_fuyons
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Suppléance dans le privé : juillet et août.  Empty Re: Suppléance dans le privé : juillet et août.

par courage_fuyons Sam 30 Mar 2024 - 19:42
Quand les élèves sont en stage, les enseignants assurent un suivi donc en toute logique, un remplaçant devrait voir son contrat continuer.
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