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Camélity Jane
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par Camélity Jane 19/11/2009, 21:13
Je sais que le forum est surtout fréquenté par des jeunots, mais pas seulement. Donc, voici un petit topic pour vous amener à réfléchir comme je suis en train de le faire à l'évolution de votre carrière. Il faut dire qu'à travail égal, suivant sa classe et son échelon, un prof peut être payé jusqu'à 2 fois et demi le salaire de son collègue....
Bref, que vous soyez stagiaire, M.A, AECE, Certifié, Agrégé, PEGC, Professeur des écoles et j'en passe, comptez-vous, une fois votre situation assise, attendre tranquillement que les années passent, et que les échelons progressent? Ou comptez-vous, suivant votre situation,
passer le CAPES Interne ou Externe?
passer l'Agrég?
Demander l'AECE ?
Demander la hors-classe des certifiés et des agrégés?
Demander l'intégration académique au corps des certifiés? Le tour extérieur?
Demander des inspections régulières pour passer au grand choix et progresser plus rapidement en échelon?
Daphné
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par Daphné 19/11/2009, 21:19
camélionne a écrit:Je sais que le forum est surtout fréquenté par des jeunots, mais pas seulement. Donc, voici un petit topic pour vous amener à réfléchir comme je suis en train de le faire à l'évolution de votre carrière. Il faut dire qu'à travail égal, suivant sa classe et son échelon, un prof peut être payé jusqu'à 2 fois et demi le salaire de son collègue....
Bref, que vous soyez stagiaire, M.A, AECE, Certifié, Agrégé, PEGC, Professeur des écoles et j'en passe, comptez-vous, une fois votre situation assise, attendre tranquillement que les années passent, et que les échelons progressent? Ou comptez-vous, suivant votre situation,
passer le CAPES Interne ou Externe?
passer l'Agrég?
Demander l'AECE ?
Demander la hors-classe des certifiés et des agrégés? La HCL des certifiés ou des agrégés ne se demande pas : tous les promouvables c'est-à-dire tous les collègues ayant atteint le 7ème échelon avant le 31 décembre de l'année en cours sont examinés en CAPA / CAPN en fonction de leur barème et promus en fonction des contingents académiques ou nationaux attribués par l'administration centrale.
Demander l'intégration académique au corps des certifiés? Le tour extérieur?
Demander des inspections régulières pour passer au grand choix et progresser plus rapidement en échelon?

Il manque l'agrégéation par liste d'aptitude.
alinette
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par alinette 19/11/2009, 21:22
L'agreg fait partie de mes projets à court terme et à long terme le concours pour être chef d'établissement me tente aussi.
Pour les inspections, j'aimerais bien l'être rapidement inspecter. En tout cas, j'envisage d'évoluer.


Dernière édition par alinette le 19/11/2009, 21:24, édité 1 fois
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 19/11/2009, 21:23
La liste n'était pas exhaustive, Daphné. Je ne connais d'ailleurs pas tous ls statuts et tous les moyens d'évoluer...

Dans le privé, la hors-classe se demande, Daphné. Ensuite, bien sûr, il y a les barêmes et tout le toutim.
Daphné
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par Daphné 19/11/2009, 21:25
Ah oui, je parlais pour le public.
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 19/11/2009, 21:27
Alors,Daphné, vénérable délice des tarins de céans, comptes-tu gérer activement ta carrière?
Daphné
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par Daphné 19/11/2009, 21:37
Oh tu sais, moi je suis en fin de course maintenant, je n'ai plus rien à envisager.
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 19/11/2009, 21:39
"en fin de course"??? Tu n'as pas l'impression d'exagérer? Dans deux minutes, tu vas nous dire que tu es périmée, peut-être?!
Adri
Adri
Vénérable

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par Adri 19/11/2009, 22:00
Euh, moi je veux bien la hors classe tout de suite ... mais je doute qu'on me la donne Promotions et concours Icon_lol
nad'
nad'
Expert spécialisé

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par nad' 19/11/2009, 22:03
Il m'arrive parfois de regretter de ne pas avoir continuer les études. Au moins essayer l'agreg une fois. Surtout que je percevais une bourse, et que je ne ressentais pas le besoin de travailler. Tant pis, je voulais absolument "être prof".
J'ai peur qu'à force de remettre à plus tard l'agreg, je ne la passe jamais. D'autant plus qu'après 2015, il faudra absolument avoir un master, ce que je n'ai pas.
Poups
Poups
Sage

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par Poups 19/11/2009, 22:04
Contente de te revoir Camélionne !!!! Promotions et concours Icon_biggrin
Barnafée la Patouille
Barnafée la Patouille
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par Barnafée la Patouille 19/11/2009, 22:05
Basm' a écrit:
J'ai peur qu'à force de remettre à plus tard l'agreg, je ne la passe jamais. D'autant plus qu'après 2015, il faudra absolument avoir un master, ce que je n'ai pas.

+1! Promotions et concours 619293

J'attends que les enfants soient plus grands, sauf si la famille s'agrandit encore d'ici là!
Dans ce cas-là, ce sera définitivement fichu... Promotions et concours 46471
Daphné
Daphné
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par Daphné 20/11/2009, 07:08
camélionne a écrit:"en fin de course"??? Tu n'as pas l'impression d'exagérer? Dans deux minutes, tu vas nous dire que tu es périmée, peut-être?!

Non non, je ne suis pas (encore) périmée, j'ai même quelques années à faire, mais j'ai ma carrière derrière moi et plus de perspective d'avancement.
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Lantelme
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par Lantelme 20/11/2009, 18:48
@Daphné a écrit:

Il manque l'agrégéation par liste d'aptitude.

Hélas.
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 20/11/2009, 19:02
@Lantelme a écrit:
@Daphné a écrit:

Il manque l'agrégéation par liste d'aptitude.

Hélas.
Je vais en heurter certains, je pense, mais je ne suis pas choquée par les listes d'aptitude. Tout est question de profil. J'ai une collègue qui était AE depuis bien longtemps. A 40 ans, elle décide tout à coup de passer le CAER. Elle l'obtient haut la main, quelques années plus tard, est admissible à l'agrég. Elle s'investit beaucoup dans son travail, malgré les problèmes de santé assez importants qui lui sont tombés dessus et ont sonné le glas d'une nouvelle tentative au concours. Aujourd'hui, elle est à quelques années de sa retraite, et elle a demandé à intégrer le corps des agrégés par liste d'aptitude. Eh bien, franchement, je trouve qu'elle le mérite bien, et je me réjouirais sincèrement pour elle si ça devait marcher.

Je verrais la situation autrement s'il s'agissait d'une prof qui a sa carrière devant elle, et qui peut passer le concours.
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 21/11/2009, 10:51
J'ai jeté une bombe, là?
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Invité24
Vénérable

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par Invité24 21/11/2009, 10:56
??????

il n'y a aucune réponse à ton dernier message!

pourquoi veux-tu voir du conflit où il n'y en a pas? heu
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Camélity Jane
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par Camélity Jane 21/11/2009, 15:08
rose a écrit:pourquoi veux-tu voir du conflit où il n'y en a pas? heu

Mais qui a dit que je voulais voir du conflit?????
Pour le coup, c'est moi qui ne comprends pas.

Je me demandais juste si ma position relative aux listes d'aptitude était si étrange que ça, finalement. Généralement, quand on en parle, ça fait bondir les valeureux candidats qui consacrent au concours toute leur énergie. Je les comprends, d'une certaine façon. Mais je trouve aussi que ces listes ont du bon dans certains cas.
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Lantelme
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Promotions et concours Empty Re: Promotions et concours

par Lantelme 21/11/2009, 19:07
C'est vrai que certains collègues certifiés sont très méritants, et ont probablement acquis un haut niveau scientifique, mais alors dans ce cas pourquoi ne passent-ils pas l'agrégation, en particulier interne qui est faite pour eux ? C'est aussi simple que cela, quoi que certains en disent. Mais heureusement que les promotions par cette voie sont très rares, et de plus en plus. J'ai connu une personne qui l'a obtenu comme ça, et il était de notoriété publique que c'était dû uniquement au copinage (sa femme était IPR, elle même une agrégée par pochette-surprises) ; et le pire, c'est que ce collègue racontait qu'il avait été agrégé par conncours externe (et racontait en détail ses oraux). Enfin bref, seuls les concours devraient exister, car c'est à ce jour le système de sélection le moins mauvais.
Ruthven
Ruthven
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par Ruthven 21/11/2009, 20:13
@Lantelme a écrit:C'est vrai que certains collègues certifiés sont très méritants, et ont probablement acquis un haut niveau scientifique, mais alors dans ce cas pourquoi ne passent-ils pas l'agrégation, en particulier interne qui est faite pour eux ? C'est aussi simple que cela, quoi que certains en disent. Mais heureusement que les promotions par cette voie sont très rares, et de plus en plus. J'ai connu une personne qui l'a obtenu comme ça, et il était de notoriété publique que c'était dû uniquement au copinage (sa femme était IPR, elle même une agrégée par pochette-surprises) ; et le pire, c'est que ce collègue racontait qu'il avait été agrégé par conncours externe (et racontait en détail ses oraux). Enfin bref, seuls les concours devraient exister, car c'est à ce jour le système de sélection le moins mauvais.

Le souci, c'est qu'il y a tellement peu de voies de promotion, que si on commence à dénoncer les rares voies dont nous disposons, on se tire une balle dans le pied.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné 21/11/2009, 20:15
Et ce type de promo est très limité et très très cadré.
Sauf exception qui confirme la règle Promotions et concours Icon_razz
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Lantelme
Niveau 6

Promotions et concours Empty Re: Promotions et concours

par Lantelme 22/11/2009, 08:26
C'est bien le "sauf exception qui confirme la règle" qui pose problème...
Daphné
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par Daphné 22/11/2009, 08:33
Oui, on peut connaître un cas par ci par là, faut-il pour autant tout interdire/supprimer, dans ce domaine comme dans d'autres pour une exception ??
L'immense majorité qui en bénéficie le mérite, alors tant mieux pour eux.
Leclochard
Leclochard
Empereur

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par Leclochard 22/11/2009, 09:10
@Daphné a écrit:Oui, on peut connaître un cas par ci par là, faut-il pour autant tout interdire/supprimer, dans ce domaine comme dans d'autres pour une exception ??
L'immense majorité qui en bénéficie le mérite, alors tant mieux pour eux.

Je suis d'accord. J'ai connu un prof qui l'a obtenue par liste d'aptitude. C'était un remarquable enseignant: j'ai pu assister à ses cours. Il avait écrit une thèse sur un écrivain local ainsi que de nombreux articles et livres sur la culture bretonne. A mon sens, il était aussi méritant que l'étudiant qui avait réussi à 23 ans un concours difficile mais qui ensuite n'avait rien fait ou écrit de particulier.
Daphné
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par Daphné 22/11/2009, 09:13
Ce sont des collègues comme ça qui sont en général promus par LA.
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