Présentation de l'option latin en 6e

Mon document est trop lourd; comment on compresse?

henriette a écrit:MP envoyé !
Si vous voulez, je ferai une synthèse de tout ça que je vous passerai et qu'on pourra si vous êtes d'accord mettre sur la BDD ?

Bonne idée. Sinon envoie-le moi directement sur ma boite mail et je le mettrai sur le ftp de la BDD, inutile de passer par la boite Yahoo des contributions et d'embêter les trieuses.

Kak a écrit:Mon document est trop lourd; comment on compresse?

Avec Win Rar ou Win zip.

Combien de Mo ?

Personnellement je cherche des idées pour montrer la réalité du latin... L'année dernière ma présentation a trop bien marché: je me retrouve en 5ème avec des glandouilleurs et/ou des élèves qui ont de telles difficultés que c'est impossible de faire réellement du latin... j'ai l'impression de ne pas avoir assez insister sur le travail et en même tps je suis sûre d'en avoir parlé: comment faire?

Peut-être est-ce un problème plus général : le niveau des élèves ne cesse de baisser (du moins leur rigueur), et du coup, nous sommes obligés de revoir notre façon de faire en latin ?

C'est vrai que le niveau en grammaire des élèves a globalement tellement baissé qu'on est obligé de faire beaucoup de français avant de faire du latin... Espérons que les nouveaux crus auront enfin de vraies bases grâce aux changement de programme.
En tout cas, j'ai vu une expérimentation sur Helios d'une vraie progression pas à pas avec de tous petits textes bricolés (et non ces fameux textes d'auteurs sur lesquels même les profs sèchent parfois !) qui me semble limpide : on commence par sujet et attribut, puis on introduit le COD, etc. Et d'abord des supports avec 1e, puis 1e et 2e décl, puis seulement la 3e : bref, comme nous (enfin, moi en tout cas) on avait appris.
Sinon, Leil, on fera comme ça en effet si tout le monde est d'accord : je te l'enverrai directement.

Leil a écrit:

Kak a écrit:Mon document est trop lourd; comment on compresse?

Avec Win Rar ou Win zip.

Combien de Mo ?

18mo
je en trouve pas les programmes de compression sur le nouvel ordinateur confié par le collège!

Kak, je t'ai envoyé en MP une autre adresse mail (sur Gmail) : ça ne passe pas non plus ?

Kak a écrit:

Leil a écrit:

Kak a écrit:Mon document est trop lourd; comment on compresse?

Avec Win Rar ou Win zip.

Combien de Mo ?

18mo
je en trouve pas les programmes de compression sur le nouvel ordinateur confié par le collège!

Peux-tu transformer ton document en PDF ?

Comme Choupinette, mon pb serait plutôt de ne pas avoir trop d'élèves...
Sinon on va me demander de "faire un effort" et d'en prendre 36 par classe puisque ce sont tous de bons élèves.
Quand une bonne partie n'identifie pas un sujet, je me gausse...

Heureusement, nous sommes soutenus chez nous par les parents d'élèves et l'IPR qui nous a reçu au rectorat a fait une boulette :"il y en a trop, alors faites passer un test de compétence et ne prenez que les meilleurs". Inutile de vous dire que la FCPE a bondi et lui a demandé s'il envisageait avec sérieux ce genre de recrutement élitiste. De là, dédoublement à 18 par groupe sur un niveau Chouette.

En fin de 6e, lors des conseils, mes collègues insistent bien auprès des parents lorsque certains profils leur semblent incompatibles avec l'option. Non pas les très faibles motivés, mais les glandouilleurs dont parle Choupinette. Ça ne les dissuadent pas tous (les parents, hein, pas les glandouilleurs qui sont rarement volontaires pour se coller une option lourde en plus), mais ça marche assez bien

J'insiste essentiellement, lors de mes passages en 6e, sur la MOTIVATION PERSONNELLE et je reçois quelques parents en fin d'année pour leur donner mon point de vue sur le fait de forcer leur enfant à faire cette option s'il n'est ni motivé, ni sérieux.

Bonjour dans les langues latines:

Catalan: Bon dia!
Corse: bonghjornu
Créole: bonjou / bonzour
Espagnol: Buenos dias
Italien:Buon giorno
Occitan: Bonjorn
Portugais: Bom dia
Roumain: Bunà ziua
Sarde: bona die


C'est aussi intéressant de leur faire remarquer que quand on dit "salut" à quelqu'un c'est pour lui souhaiter une bonne santé et que, si en Italie on dit "ciao", à Rome on dit toujours "Salve".

Merci Sessi !

Auriez-vous des idées concernant une présentation de l'option au lycée à des élèves de 3e ? Certains d'entre vous ont-ils déjà réalisé des visites en collège dans cette optique ? Quels sont les points sur lesquels insister, quels sont les écueils à éviter ? Emmenez-vous des élèves avec vous par exemple ? Merci infiniment de me faire partager votre expérience.

hypermnestre a écrit:Auriez-vous des idées concernant une présentation de l'option au lycée à des élèves de 3e ? Certains d'entre vous ont-ils déjà réalisé des visites en collège dans cette optique ? Quels sont les points sur lesquels insister, quels sont les écueils à éviter ? Emmenez-vous des élèves avec vous par exemple ? Merci infiniment de me faire partager votre expérience.

Je ne suis pas prof de LC, mais je crois que ta démarche est essentielle ; sans publicité active, les LC vont s'éteindre dans les lycées, surtout en cette période de réformes.

Tu peux essayer d'être très claire sur la réforme pour capter des élèves un peu perdus (ainsi que des collègues de collège qui s'y retrouvent mal parce qu'ils n'ont pas suivi le dossier de la réforme du lycée), en leur expliquant qu'ils peuvent choisir le latin comme enseignement de découverte ou comme option facultative, y compris pour ceux qui se destinent à des études scientifiques ou économiques, en bref, montrer que le latin reste un enseignement possible pour toutes les séries.

Parmi les arguments utilitaristes, il y a bien évidemment l'explication du coeff. 3 pour l'option facultative au bac (important pour avoir une mention décisive pour le recrutement dans certaines écoles); tu peux aussi évoquer l'importance du latin pour ceux qui voudraient poursuivre des études littéraires, d'histoire etc ... (langue ancienne obligatoire en hypokhagne par exemple).

L'argument du coef 3 est en effet très efficace. Parle aussi du déroulement de l'épreuve orale (textes vus en classe, ça les rassure) et du fait que ce sont en général de bonnes voire de très bonnes notes qui sont obtenues par les candidats.
Ce que je dis aussi, c'est que dans un CV noyé dans une pile de centaines d'autres plus ou moins tous formatés pareils, le latin singularise le parcours, montre qu'il s'agit de quelqu'un de rigoureux et qui a le sens de l'effort, quelqu'un qui sortira un peu du commun.
Insiste aussi bien sur le fait que continuer le latin en 2nde ne les engage que pour la 2nde - ça aussi, ça fait peur : le lycée c'est le saut dans l'inconnu, on ne sait pas à quelle sauce on va être mangé. Or souvent au collège on demande aux élèves de s'engager pour les 3 années : ce n'est pas le cas au lycée. Cette liberté les rassure aussi.
Enfin, explique bien que la charge de travail n'est pas énorme, et que l'avantage d'être en petit groupe, c'est qu'on peut faire beaucoup du travail en classe.
Ensuite, tout dépend des réactions des élèves et de leur parcours. Globalement, je dirais qu'il y a deux groupes :
- ceux qui ont bouffé de la grammaire pendant 3 ans (mais cette espèce tend à disparaître) et que disent en avoir assez des tableaux de déclinaisons : alors insister sur le fait qu'ils ont à présent vu l'essentiel de la grammaire, et qu'au lycée, on étudie avant tout des textes
- ceux qui n'ont fait que de la civi, ou qui ont eu un parcours très chaotique (prof pas remplacé, ou par un prof LM qui ne leur a pas fait faire de latin du tout - j'en ai cette année qui ont passé 6 mois à regarder des fims, et même pas des peplums ), les rassurer en disant qu'on connaît ce cas de figure, que ce n'est pas grave, que les bases seront reprises rapidement et efficacement, qu'ils pourront suivre tout de même (même si, entre nous, quelle galère pour gérer les groupes hétérogènes !).
Enfin, un autre argument, mais à manier avec précaution : la carte scolaire des options : faire latin, c'est aller forcément dans tel ou tel lycée, et avoir de bonnes chance de se retrouver avec ses copains s'ils font aussi latin. Là, cela dépend de ton sectuer : combien de lycée proposent l'option, combien d'élèves la font, quelle est la politique de l'établissement dans la constitution des classes, y a-t-il des incompatibilités (genre qui fait latin ne peut pas faire telle autre option). Si c'est le cas, alors saute cette argument, car terrain miné !
Enfin, plus que les élèves, c'est leur parent qu'il faut convaincre : voir s'il est possible lors d'une réunion d'information sur l'orientation de passer présenter l'option latin au lycée. Dans ce cas, un "truc" qui peut marcher, c'est citer Saint-Marc-Girardin : "Je ne demande pas à un honnête homme de savoir le latin, il me sufft qu'il l'ait oublié" puis explication de texte pour souligner la formation unique (culture certes mais aussi logique, rigueur, abstraction...) qu'offre à l'esprit l'étude du latin.
Bon courage en tout cas, car la partie n'est pas gagnée !

PS : passe te présenter dans la partie ad hoc du forum, qu'on fasse vraiment connaissance

Merci beaucoup ! Je reconnais totalement mes élèves dans les deux profils que tu présentes.
Je vais tâcher de mettre en pratique ces conseils (coeff, valorisation du parcours d'études, carte scolaire, petits groupes...), en espérant qu'ils portent leurs fruits !
En enseignement de découverte ou comme option facultative, l'horaire reste de trois heures ?
Bon courage à vous aussi, hauts les coeurs, avec de la motivation on arrive à tout !

hypermnestre a écrit:En enseignement de découverte ou comme option facultative, l'horaire reste de trois heures ?

Oui.

Tu peux aussi leur dire que maintenant les langues anciennes sont une option qu'on peut choisir dans la plupart des concours de l'administration, ce qui n'était pas le cas partout il n'y a pas 10 ans ( et qu'on a droit au dictionnaire ).
Et puis que c'est aussi une option qu'on peut choisir juste parce qu'on a envie de se faire plaisir!

Je fais remonter ce topic
C'est la 1ere fois que je vais faire la promo du latin, et je commence la semaine prochaine. Pas encore d'idées précises sur ce que je vais exactement faire.

Et vous c'est fait ? Mon principal m'a dit de le faire en 30 min, je lui ai demandé 1h. Est-ce trop ?

Merci

Moi, pardi, il me faut bien une heure!!! Et je n'ai jamais le temps de dire tout ce que je voudrais, vu que les 6è posent une tonne de questions...

Je présente l'option au collège, les horaires, les qualités attendues (investissement, curiosité intellectuelle, et travail...), ce que ça peut leur apporter ( connaissance du patrimoine historique et culturel commun au bassin méditerranéen, culturé gé, aide en grammaire, orth, voc, points au brevet... et possibilité d'entrer en prépa littéraire !), ensuite je leur fais faire de petits exercices pour bosser sur la langue (étymologie, comparaison avec les langues romanes), et découvrir le système des cas.

Tu vois, faut largement une heure pour ça!

Merci Audrey.
Je vais faire comme toi, présenter le latin, et ensuite une activité sur l'héritage. Peut-être partir d'un texte de Yak Rivais, ou un autre. Bref, ce que je fais habituellement en séquence 1, séance 1, en 5eme.

Oui, moi aussi aussi je fais quelque chose qui ressemble beaucoup à ma première séance de 5è en fait...

Je t'envoie le doc que j'ai concocté à partir des différents envois si tu veux - du reste il faut que je l'envoie pour la BDD aussi. Il faut une heure pleine, et même ainsi, il est difficile de finir, mais ce n'est pas grave : au moins tu as de quoi tenir en cas de classe sans aucune question (j'en ai eu deux sur ce modèle cette année).
J'ai renoncé aux PowerPoint car je devais me rendre dans les salles où les élèves avaient cours, et elles ne sont pas toutes équipées de vidéo-projecteur.

une collègue de travail prof de LC m'a donné un powerpoint (mais il me semble qu'elle n'en est pas l'auteur et qu'elle l'a trouvé sur le net)... enfin s'il y en a que ça intéresse, il est très bien fait.

Elle proposait aux profs de 6° non équipés de VP de venir dans sa salle, car sachant qu'elle prenait en charge le cours d'une heure, n'importe quel collègue pouvait accompagner les élèves.

henriette a écrit:Je t'envoie le doc que j'ai concocté à partir des différents envois si tu veux - du reste il faut que je l'envoie pour la BDD aussi. Il faut une heure pleine, et même ainsi, il est difficile de finir, mais ce n'est pas grave : au moins tu as de quoi tenir en cas de classe sans aucune question (j'en ai eu deux sur ce modèle cette année).
J'ai renoncé aux PowerPoint car je devais me rendre dans les salles où les élèves avaient cours, et elles ne sont pas toutes équipées de vidéo-projecteur.

Si c'est à moi que tu t'adresses, Henriette, ce n'est pas de refus

Merci !

Ben oui, Basm' !
Par contre, il faudrait que tu me redonnes ton mail en MP.