CRAP - 24-25 octobre 2011 : "Les 3èmes Assises de la pédagogie, Pour une école juste et efficaces" (sic)

musa a écrit:Quel verbiage! J'adore: "ce qui est enseigné à l'école doit être davantage relié aux besoins des futurs citoyens (débats sur les grandes questions existentielles, mise en avant de savoirs pratiques ...)"
Le futur citoyen n'aura aucune culture mais sera invité à débattre à l'occasion. Ca promet d'être passionnant

Les futurs citoyens = ceux qui arriveront sur le marché de l'emploi. C'est ainsi que je le comprends.
Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?

@Finrod: "les prémices de la fin de l'éducation"

Je vois mal comment il pourrait en être autrement. Abraxas a fait récemment un lien entre les tenants de ces "avancées" et les idiots utiles du libéralisme. C'est tellement évident que ça crève les yeux.

Ils osent parler d'efficacité, alors que les chiffres sont auto-construits et que les moyens sont réduits a minima. Dans leur désir le plus fol, c'est d'efficience en réalité dont ils rêvent. Le détournement de concepts est devenu une arme politique.

Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?

Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc

C'est une blague ? Ils ont vraiment laissé cette erreur dans le titre ? Une honte...

Quelques éléments, liens et propos rapportés en vrac:

Prise de notes (table ronde):
http://ietherpad.com/W3WOdi6DgD

tweetdocs des assises:
http://t.co/Xlc4rKhs
http://t.co/j9HUbHAU

Cripure a écrit:

Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?

Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc

Ranges-tu un ouvrier électricien qui s'endette pour fonder son entreprise unipersonnelle parmi les escrocs ?

Prise de notes (table ronde):
http://ietherpad.com/W3WOdi6DgD

Il n'y a pas la même chose pour la journée de lundi ?

@John: non, apparemment ça n'a pas été noté.

Igniatius a du succès, phrase tronquée, la propagande à Mila
http://www.tweetdeck.com/twitter/MilaSaintAnne/~wDn8I

Bonus track:
http://www.scoop.it/t/contre-l-education-tout-contre
Adep:
https://www.dailymotion.com/ADEPPR74#videoId=xlrodk

Les productions des ateliers seront accessibles bientôt sur le site des Cahiers Pédagogiques quand il fonctionnera à nouveau.

Les followers de mila adorent neoprofs, c'est évident.

pk a écrit:Les followers de mila adorent neoprofs, c'est évident.

Tu devrais être content, je fais de la pub pour le forum !
En même temps, tu me fais de la pub, c'est normal que je renvoie l'ascenseur.

condorcet a écrit:

Cripure a écrit:

Thalia de G a écrit:Combien de fois avons-nous eu droit aux remontrances des économistes et patrons de tout poil nous reprochant d'avoir un enseignement déconnecté des réalités de l'entreprise ?

Qui sont pourtant simples : un particulier veut se faire des thunes à n'importe quel prix et pour ce faire, il en embauche d'autres en les arnaquant au maximum, sans se préoccuper d'aucun intérêt que le sien. Sa seule arme face à des politiques qui, eux, doivent se faire élire : le chantage à l'emploi. Entrepreneur = escroc

Ranges-tu un ouvrier électricien qui s'endette pour fonder son entreprise unipersonnelle parmi les escrocs ?

Il va bien demander, pour le succès de son entreprise, un coup de pouce de la collectivité sous forme par exemple de baisse de charges ou de dispense, non ? J'ai beaucoup de mal avec ça, une vieille nostalgie collectiviste...

@milasaintanne:

Peu d'argumentation, des slogans; s'attribuer la "réussite" au brevet d'un travail collectif; se donner une importance que l'on n'a pas; venir faire un "fight" en jouant la victime. Tout cela te discrédite. Chacun sait lire, même si de rares "followers" s'accrochent à l'incroyable disponible.

pk a écrit:@John: non, apparemment ça n'a pas été noté.

Igniatius a du succès, phrase tronquée, la propagande à Mila
http://www.tweetdeck.com/twitter/MilaSaintAnne/~wDn8I

Bonus track:
http://www.scoop.it/t/contre-l-education-tout-contre
Adep:
https://www.dailymotion.com/ADEPPR74#videoId=xlrodk

Les productions des ateliers seront accessibles bientôt sur le site des Cahiers Pédagogiques quand il fonctionnera à nouveau.

Ah mais je n'avais pas vu cela !
Mila est juste malhonnête, mais cela fait des mois que je l'avais compris : elle censure quand elle le peut (sur son blog) et tronque les citations (que j'assume totalement cpdt), bref elle évite de répondre et tord la vérité pour lui faire dire ce qu'elle veut.
Triste personnage, même comportement que les IPR ou les cde.

Igniatius a écrit:Triste personnage, même comportement que les IPR ou les cde.

Je ne suis pas d'accord avec cette généralisation, mais qu'importe.

Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.

Igniatius a écrit:Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.

Ils se parent du devoir de réserve. Honnêtement, avec les temps qui courent, je ne suis pas loin de penser que ça peut bien être une prudence nécessaire, en effet.

JPhMM a écrit:

Igniatius a écrit:Elle est peut-être pire en effet car elle se pare des atours de l'enseignant impliqué, soucieux de la vérité.
Les IPR n'ont plus cette pudeur depuis longtemps.

Ils se parent du devoir de réserve. Honnêtement, avec les temps qui courent, je ne suis pas loin de penser que ça peut bien être une prudence nécessaire, en effet.

Quand tu vois sur quels critères ils sont à présent recrutés, je ne m'encombrerais pas d'autant de prudence ...

http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ceux-là !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Ils s'en fichent. Un échantillon sur les réseaux sociaux concernant néoprofs :
- Ils ont des arguments?
- sans doute mais je ne pense pas que l'on arrivera à les dépasser par le raisonnement : il faut passer à l'action.
Au bas mot, c'est pragmatique.

ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Spéciale dédicace @ysabel à partir de 4.40.
Enjoy.

pk a écrit:je ne pense pas que l'on arrivera à les dépasser par le raisonnement

Ça a le mérite d'être honnête.
Et, comme dirait l'autre, quand les arguments ont échoué, il reste l'insulte (déguisée, ou pas).

ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
-je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le parténariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Il faut bien savoir que chez Mila et les CRAP "faire cours autrement", ça donne :
"Savoir placer la Mésopotamie n'est qu'un détail. Ce qui m'intéresse
c'est qu'ils sachent utiliser une carte, quelle qu'elle soit." cf. https://www.neoprofs.org/t30587p810-le-fil-pour-discuter-sans-se-crier-dessus-de-ce-qu-est-le-socle-commun
Et après on prétend ne pas brader les contenus...

ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
- je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le partenariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Je te fais confiance pour tenir bon, Ysabel, mais je crains que plusieurs de ces propositions ne soient appliquées progressivement, parfois insidieusement.

Mila, pourriez-vous expliciter la préposition n° 9 ? (je ne parviens pas à en faire un copier-coller)

Thalia de G a écrit:

ysabel a écrit:http://www.scribd.com/doc/69253008/Propositions-Crap-Assises-2011

mais c'est horrible ces 12 propositions ! je ne leur ai rien demandé à ces cons !
- je ne veux pas travailler en équipe
- je ne veux pas avoir un service différent
- je ne veux pas évaluer autrement mes élèves, ni faire cours autrement
- l'environnement de l'école et le partenariat n'ont rien à faire dans mon cours

etc.

Je te fais confiance pour tenir bon, Ysabel, mais je crains que plusieurs de ces propositions ne soient appliquées progressivement, parfois insidieusement.

Mila, pourriez-vous expliciter la préposition n° 9 ? (je ne parviens pas à en faire un copier-coller)

Pourquoi lui donner sans cesse l'occasion de bavasser ? Laissez-lui le temps de lire un truc ou deux à part des tweets, faut qu'elle se forme quand même...

Ce truc me lève le cœur.