Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

C'est pas faux a écrit:Je rentre d(un repas de famille chez ma soeur (DRH d'une grande entreprise, mari DG d'une grande entreprise, baraque à 3 M d'euros, piscine, bonniche, Audi je-ne-sais-quoi et Porsche dans la cour, etc.
J'en ai pris plein la gueule en soutenant que nous n'étions pas si privilégiés que ça.
Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.
Si.

Pierre_au_carré a écrit:

menerve a écrit:Ben de tt façon dans mon coin y'a plus de médecins dispos donc....

Et pour l'égalité public/privé je propose
- que les fonctionnaires touchent un intéressement....par exemple on pourrait le calculer sur la base du pourcentage au brevet ....95% dans mon collège, au nombre d'élèves qu'on garde quand même en classe même s'ils y vont juste pour être au chaud
- que le comité d'entreprise nous offre des séjours en vacances à des prix défiant tt concurrence
- qu'on ait des chèques restau au lieu de payer la cantine
- que nos heures de stage dans le temps où on n'est pas en cours soit payés en heure sup
- que nos frais de déplacements soient intégralement remboursés
- qu'on ait des crèches sur nos lieux de travail
- et aussi une salle de relaxation
- un arbre de noel pour nos enfants
- un treizième mois
- qu'on touche des primes d'usure de cartables/ de chaussures/ de voix/ de nerfs

Arrêtez avec ça, c'est aussi c** que de dire que les profs travaillent 18 h par semaine (voire 15 pour ces faignants d'agrégés).
Tous n'ont pas des avantages à volonté...

Pierre_au_carré a écrit:

menerve a écrit:Ben de tt façon dans mon coin y'a plus de médecins dispos donc....

Et pour l'égalité public/privé je propose
- que les fonctionnaires touchent un intéressement....par exemple on pourrait le calculer sur la base du pourcentage au brevet ....95% dans mon collège, au nombre d'élèves qu'on garde quand même en classe même s'ils y vont juste pour être au chaud
- que le comité d'entreprise nous offre des séjours en vacances à des prix défiant tt concurrence
- qu'on ait des chèques restau au lieu de payer la cantine
- que nos heures de stage dans le temps où on n'est pas en cours soit payés en heure sup
- que nos frais de déplacements soient intégralement remboursés
- qu'on ait des crèches sur nos lieux de travail
- et aussi une salle de relaxation
- un arbre de noel pour nos enfants
- un treizième mois
- qu'on touche des primes d'usure de cartables/ de chaussures/ de voix/ de nerfs

Arrêtez avec ça, c'est aussi c** que de dire que les profs travaillent 18 h par semaine (voire 15 pour ces faignants d'agrégés).
Tous n'ont pas des avantages à volonté...

Thalia de G a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

menerve a écrit:Ben de tt façon dans mon coin y'a plus de médecins dispos donc....

Et pour l'égalité public/privé je propose
- que les fonctionnaires touchent un intéressement....par exemple on pourrait le calculer sur la base du pourcentage au brevet ....95% dans mon collège, au nombre d'élèves qu'on garde quand même en classe même s'ils y vont juste pour être au chaud
- que le comité d'entreprise nous offre des séjours en vacances à des prix défiant tt concurrence
- qu'on ait des chèques restau au lieu de payer la cantine
- que nos heures de stage dans le temps où on n'est pas en cours soit payés en heure sup
- que nos frais de déplacements soient intégralement remboursés
- qu'on ait des crèches sur nos lieux de travail
- et aussi une salle de relaxation
- un arbre de noel pour nos enfants
- un treizième mois
- qu'on touche des primes d'usure de cartables/ de chaussures/ de voix/ de nerfs

Arrêtez avec ça, c'est aussi c** que de dire que les profs travaillent 18 h par semaine (voire 15 pour ces faignants d'agrégés).
Tous n'ont pas des avantages à volonté...

Je plussoie.
De plus nous "acceptons" de ne pas bénéficier de tous ces avantages parce que nous avons encore 18 h devant élèves, sauf ces faignants d'agrégés qui ont décroché le concours dans une pochette-surprise et que nous avons la liberté de gérer notre temps de prép et de correction, à notre rythme.
Le jour où nous serons tenus à 35h dans l'établissement, il faudra revoir la donne : rémunération, voire RTT...

Ajoute la garantie de l'emploi.

C'est pas faux a écrit:Je rentre d(un repas de famille chez ma soeur (DRH d'une grande entreprise, mari DG d'une grande entreprise, baraque à 3 M d'euros, piscine, bonniche, Audi je-ne-sais-quoi et Porsche dans la cour, etc.
J'en ai pris plein la gueule en soutenant que nous n'étions pas si privilégiés que ça.
Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.
Si.

Daphné a écrit:

C'est pas faux a écrit:Je rentre d(un repas de famille chez ma soeur (DRH d'une grande entreprise, mari DG d'une grande entreprise, baraque à 3 M d'euros, piscine, bonniche, Audi je-ne-sais-quoi et Porsche dans la cour, etc.
J'en ai pris plein la gueule en soutenant que nous n'étions pas si privilégiés que ça.
Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.
Si.

C'est bien pour ça qu'on nous tape dessus à bras raccourcis, plus ça tape sur les fonctionnaires plus l'électorat UMP se délecte et plus il votera dans ce sens.......... D'ailleurs faute d'autre programme celui-là fait très bien l'affaire
De toute façon ils savent que nous ne faisons pas partie de leur électorat, alors pourquoi se gêner......

Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.

condorcet a écrit:

Leclochard a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

menerve a écrit:Ben de tt façon dans mon coin y'a plus de médecins dispos donc....

Et pour l'égalité public/privé je propose
- que les fonctionnaires touchent un intéressement....par exemple on pourrait le calculer sur la base du pourcentage au brevet ....95% dans mon collège, au nombre d'élèves qu'on garde quand même en classe même s'ils y vont juste pour être au chaud
- que le comité d'entreprise nous offre des séjours en vacances à des prix défiant tt concurrence
- qu'on ait des chèques restau au lieu de payer la cantine
- que nos heures de stage dans le temps où on n'est pas en cours soit payés en heure sup
- que nos frais de déplacements soient intégralement remboursés
- qu'on ait des crèches sur nos lieux de travail
- et aussi une salle de relaxation
- un arbre de noel pour nos enfants
- un treizième mois
- qu'on touche des primes d'usure de cartables/ de chaussures/ de voix/ de nerfs

Arrêtez avec ça, c'est aussi c** que de dire que les profs travaillent 18 h par semaine (voire 15 pour ces faignants d'agrégés).
Tous n'ont pas des avantages à volonté...

+1. c'est du fantasme. J'ai bossé en tant qu'ouvrier, je n'ai pas connu 90% de ces avantages. Bon, c'est normal. On se projette sur le cadre aisé, pas sur le balayeur ou le type qui répare la machine à café.

+ 2. Mais il est permis de rêver. Pour le caviar, je voudrais une grosse coupelle et un Chambolle-Musigny Louis Grivot 1947 :vvv:

henriette a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

mathmax a écrit:

Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).

C'est très louable d'être prêt à se sacrifier sur l'autel de l'égalité, mais pourquoi toujours s'aligner sur les plus démunis :
Une grosse majorité des salariés du privé (70% d'après un journaliste d' Europe 1) sont indemnisés dès le premier jour par leur entreprise ...

J'ai entendu quelque chose comme ça, mais sur France Inter : c'est impossible !!
Peut-être dans quelques grandes entreprises, mais pas toutes, et surement pas le cas dans les PME et TPE...

Ben M. Henriette qui bosse dans une PME avec une convention collective bien pourrie très défavorable (pas de jours de garde d'enfant malade, un système de comptage des jours de congés très étrange, etc.) a tout de même cela : après un an d'ancienneté, c'est la boite prend en charge les 3 jours de carence. Et apparemment, cette convention collective est très répandue dans les petites boites.
Et en plus, lui, il voit un médecin du travail une fois par an, qui lui fait un check-up complet à chaque fois...

C'est pas faux a écrit:Je rentre d(un repas de famille chez ma soeur (DRH d'une grande entreprise, mari DG d'une grande entreprise, baraque à 3 M d'euros, piscine, bonniche, Audi je-ne-sais-quoi et Porsche dans la cour, etc.
J'en ai pris plein la gueule en soutenant que nous n'étions pas si privilégiés que ça.
Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.
Si.

Leclochard a écrit:

Ajoute la garantie de l'emploi. Ce petit avantage compte en ces temps difficiles. Le jour où il sera supprimé, on perdra quelque chose de plus important que les horaires de travail.

Pierre_au_carré a écrit:

Leclochard a écrit:

Ajoute la garantie de l'emploi. Ce petit avantage compte en ces temps difficiles. Le jour où il sera supprimé, on perdra quelque chose de plus important que les horaires de travail.

Je ne suis pas sûr que l'on va me comprendre, mais je crois que ça va être une chance :
combien de jeunes profs sont sûrs de rester profs jusqu'à la fin de leur carrière ?
Peut-être que ce sera l'occasion d'enfin parler du problème de la reconversion quand on est prof...

Pour certain(e)s, au moins un contrat de 10 ans ça laisse une porte de sortie contrairement à un statut intéressant mais un métier où on étouffe.
ça ne m'étonnerait pas qu'un nombre non négligeable de profs pensent à la retraite 10 ou 15 ans avant, avec les conditions actuelles...

Leclochard a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Leclochard a écrit:

Ajoute la garantie de l'emploi. Ce petit avantage compte en ces temps difficiles. Le jour où il sera supprimé, on perdra quelque chose de plus important que les horaires de travail.

Je ne suis pas sûr que l'on va me comprendre, mais je crois que ça va être une chance :
combien de jeunes profs sont sûrs de rester profs jusqu'à la fin de leur carrière ?
Peut-être que ce sera l'occasion d'enfin parler du problème de la reconversion quand on est prof...

Pour certain(e)s, au moins un contrat de 10 ans ça laisse une porte de sortie contrairement à un statut intéressant mais un métier où on étouffe.
ça ne m'étonnerait pas qu'un nombre non négligeable de profs pensent à la retraite 10 ou 15 ans avant, avec les conditions actuelles...

Je comprends la logique: ça obligerait les gens à se poser la question de leur reconversion.

Pierre_au_carré a écrit:

Leclochard a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Leclochard a écrit:

Ajoute la garantie de l'emploi. Ce petit avantage compte en ces temps difficiles. Le jour où il sera supprimé, on perdra quelque chose de plus important que les horaires de travail.

Je ne suis pas sûr que l'on va me comprendre, mais je crois que ça va être une chance :
combien de jeunes profs sont sûrs de rester profs jusqu'à la fin de leur carrière ?
Peut-être que ce sera l'occasion d'enfin parler du problème de la reconversion quand on est prof...

Pour certain(e)s, au moins un contrat de 10 ans ça laisse une porte de sortie contrairement à un statut intéressant mais un métier où on étouffe.
ça ne m'étonnerait pas qu'un nombre non négligeable de profs pensent à la retraite 10 ou 15 ans avant, avec les conditions actuelles...

Je comprends la logique: ça obligerait les gens à se poser la question de leur reconversion.

Non, c'est pas exactement ce que je veux dire : certains seront finalement contents de pouvoir partir...
Car démissionner à 50 ans, c'est quasiment impossible ensuite : incertitude de l'emploi, financière, etc.

mathmax a écrit:Et tu penses que c'est mieux d'être licencié ? Quel drôle de raisonnement !

Jim Thompson a écrit:que se passe-t-il si le sénat (ps maintenant) rejette cette loi?

[mention][/mention] a écrit:Cette " navette " peut durer très longtemps. Aussi existe-t-il une procédure plus rapide utilisée à l'initiative du gouvernement.

C'est le système dit de la "/commission mixte paritaire" dont voici le principe : lorsqu'après deux lectures dans chaque assemblée, sénateurs et députés ne sont toujours pas d'accord sur toutes les dispositions du texte, le gouvernement peut demander la réunion d'une commission groupant 7 sénateurs et 7 députés. C'est pourquoi on l'appelle "mixte" et "paritaire". En font pratiquement toujours partie, pour chaque assemblée, le président de la commission compétente et le rapporteur du texte. Si le gouvernement estime que le texte doit être voté rapidement, il engage la « procédure accélérée », ce qui lui permet de demander la réunion de la commission paritaire après une seule lecture dans chaque assemblée. La commission mixte paritaire se réunit et cherche à établir, à partir des points de convergence, un texte commun. Quand elle y arrive, et c'est le cas le plus fréquent, le nouveau texte est soumis aux deux assemblées successivement. Si elles le votent, ce texte devient loi.

Si, en revanche, la " commission mixte paritaire " ne parvient pas à établir un texte commun ou si le texte commun n'est pas approuvé par l'une des deux assemblées, la navette reprend. Le gouvernement, pour y mettre fin, peut demander à l'Assemblée nationale de statuer en dernier ressort. Dans ce cas, c'est le texte tel qu'il est adopté par l'Assemblée nationale qui devient loi.

Dans un domaine important, le Sénat est dans une situation de totale égalité avec l'Assemblée nationale : il s'agit de la modification de la Constitution.Dans le cas d'un projet de révision constitutionnelle, le gouvernement ne peut passer outre à l'opposition du Sénat. La navette se poursuit jusqu'à l'adoption d'un texte identique par les deux assemblées.

Pierre_au_carré a écrit:

mathmax a écrit:Pierre au carré : 70% des salariés, c'est 70% des salariés. La plupart des conventions collectives le prévoient. Cela économise de l'argent à la Sécu, puisque ce sont les employeurs qui compensent, directement ou via la souscription de contrats de mutuelle/prévoyance...

Oui, 70 % des salariés peuvent être couverts, mais pour quoi dans le détail ?
Pas pour les carences en tous cas ou pas à 70 %...