Re: pétition retrait projet évaluation

frankenstein a écrit:

Celadon a écrit:Sans doute, mais on aura le même projet. Ca fait des économies. De réflexion surtout.

C'est bien pour cela qu'il faut mettre la pression sur les candidats non -UMP afin de les obliger à parler et nous dire exactement leurs intentions !

Leurs intentions affraid

Mais entre les intentions et la réalité........... humhum

En 2007, nous avions obtenu l'engagement des "principaux" candidats à abroger les décrets de Robien sur la bivalence ! Et c'est bien Sarkozy qui a abrogé ces textes, une fois élu !
Donc oui, il faudrait que les syndicats fassent de même concernant le décret évaluation des personnels : faire pression sur les candidats pour qu'ils s'engagent à retirer/abroger le décret !

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 18:33

C'est déjà le cas pour François Hollande, je vous signale. Il a dit clairement qu'il abrogera ce projet de réforme d'évaluation des enseignants s'il est élu.

par Dwarf Mar 3 Jan 2012 - 19:41

adrifab a écrit:C'est déjà le cas pour François Hollande, je vous signale. Il a dit clairement qu'il abrogera ce projet de réforme d'évaluation des enseignants s'il est élu.

Oui, enfin bon, si c'est pour achever le système éducatif par d'autres mesures ou plutôt absences de mesures... Rolling Eyes

Le racolage électoral, c'est si facile, surtout avec un corps comme le nôtre, notablement orphelin (Jean Jaurès, où es-tu???), déboussolé et désabusé.

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 20:11

Il faudrait savoir ce que vous voulez !! D'un côté, vous dites qu'il faudrait que les syndicats fassent pression sur les candidats pour qu'ils s'engagent à retirer/abroger le décret et quand un candidat s'engage à abroger le projet en cas d'élection, vous n'êtes pas content ! Ca devient pénible ce faux procès d'inaction que l'on fait contre François Hollande ! Attendons de voir ce qu'il propose pour l'éducation avant de l'accuser d'être un mou inactif !!

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 20:18

Si je comprends bien, d'après la vindicte populaire, Hollande est un gros mou inactif et démagogue et Bayrou est un benêt. Alors, revotons pour Sarkozy en mai et 2 mois plus tard, on continuera à pleurnicher et à manifester dans les rues ! Si c'est ça que vous voulez...
Moi, tout ce que je vois, c'est que ce gouvernement nous méprise à chaque nouvelle manifestation ou grève. Ce gouvernement n'entend pas le peuple ! Vous vous souvenez de la phrase prononcée par Sarkozy avec un sourire méprisant ? " Aujourd'hui en France, lorsqu'il y a une grève, personne ne s'en aperçoit !" Si c'est ce genre de gouvernement que vous voulez encore pour 5 ans, continuez à descendre Hollande en flèche !!

par Instructeurpublic Mar 3 Jan 2012 - 21:06

En 2012, il va en falloir un peu plus pour nous séduire que, "vous voulez remanger du sarko pendant 5 ans !". Le "peuple" dont vous parlez a-t-il vraiment l'air si débile ?

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 21:11

En tout cas, je ne sais pas si le peuple sera débile mais maso certainement s'il redemande du Sarko pour 5 années supplémentaires !! Cela fait 10 ans non-stop que la droite est au pouvoir en France sans la moindre alternance ! On n'en peut plus !
Mais bon, visiblement, vous, vous êtes prêt à reprendre pour 5 ans de Sarkozy. Ca ne sera pas la peine ensuite d'appeler à la grève !

par Thalia de G Mar 3 Jan 2012 - 21:11

Parenthèse : adrifab,il est d'usage de se présenter dans la section idoine avant de poster.

par Aurore Mar 3 Jan 2012 - 21:20

adrifab a écrit:Si je comprends bien, d'après la vindicte populaire, Hollande est un gros mou inactif et démagogue et Bayrou est un benêt. Alors, revotons pour Sarkozy en mai et 2 mois plus tard, on continuera à pleurnicher et à manifester dans les rues ! Si c'est ça que vous voulez...
Moi, tout ce que je vois, c'est que ce gouvernement nous méprise à chaque nouvelle manifestation ou grève. Ce gouvernement n'entend pas le peuple ! Vous vous souvenez de la phrase prononcée par Sarkozy avec un sourire méprisant ? " Aujourd'hui en France, lorsqu'il y a une grève, personne ne s'en aperçoit !" Si c'est ce genre de gouvernement que vous voulez encore pour 5 ans, continuez à descendre Hollande en flèche !!

Parce que Hollande le social-libéral et accessoirement remplaçant de DSK serait davantage "à l'écoute du peuple" ?
La démagogie pédagole sauce Allègre ou Jospin vous manque-t-elle tellement ? Wink

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 21:27

En attendant, c'est lorsque Jospin était ministre de l'Education nationale en 1989 que les salaires des enseignants ont été sacrément revalorisés, ne vous en déplaise ! Mais bon, encore une fois, je n'insiste pas. Vive Sarkozy ! Là, ça vous va ? Tout ce que je vous demande si Sarkozy est réellu en mai, c'est de ne pas me casser les pieds à me demander de faire grève toutes les 3 semaines !!

par Instructeurpublic Mar 3 Jan 2012 - 21:28

adrifab a écrit:En tout cas, je ne sais pas si le peuple sera débile mais maso certainement s'il redemande du Sarko pour 5 années supplémentaires !! (première constatation: vous ne vous incluez pas dans le peuple, soit, j'en prends acte) Cela fait 10 ans non-stop que la droite est au pouvoir en France sans la moindre alternance ! On n'en peut plus ! (Qui c'est ça "on" ? Les "socialistes" ? je comprends que vous n'en puissiez plus mais en même temps vous l'avez bien cherché. Quant à nous, le bas peuple, nous avons appris à nous contenter de bien maigres victoires. Celle là en est une.)
Mais bon, visiblement, vous, vous êtes prêt à reprendre pour 5 ans de Sarkozy. Ca ne sera pas la peine ensuite d'appeler à la grève ! (Un petit peu de mépris pour les fonctionnaires ? Oui, non ? Allez laissez vous aller ça va vous faire du bien)

par Aurore Mar 3 Jan 2012 - 21:32

adrifab a écrit:En attendant, c'est lorsque Jospin était ministre de l'Education nationale en 1989 que les salaires des enseignants ont été sacrément revalorisés, ne vous en déplaise ! Revalorisation ? Demandez donc aux instits d'ici ce qu'ils en pensent... Et en attendant, il a bien plombé le métier avec sa de loi de l'élève au centre et la création des IUFM. Mais bon, encore une fois, je n'insiste pas. Vive Sarkozy ! Là, ça vous va ? Où est-ce que vous avez lu qu'on soutenait Sarkozy ? Tout ce que je vous demande si Sarkozy est réellu en mai, c'est de ne pas me casser les pieds à me demander de faire grève toutes les 3 semaines !!

par Aurore Mar 3 Jan 2012 - 21:34

Allez Adrifab, lâchez-vous et dites-nous tout... Vous votez Peillon, Meirieu ou Julliard ? :lol!: pétition retrait projet évaluation - Page 5 162911

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 21:35

C'est n'importe quoi vos réponses en bleu. Je suis fonctionnaire et prof. En plus d'être maso, vous êtes complètement parano !
Je le répête, libre à vous de revoter Sarkozy mais ne venez pas m'ennuyer ensuite avec vos pleurnicheries parce que l'UMP n'en a rien à faire du peuple auquel je fais partie !
Et maintenant, je clos la discussion avec vous car des gens qui se plaignent d'un gouvernement tout en réelisant la même personne qui est à la tête de ce gouvernement, c'est inconcevable pour moi. Alors, restons-en là et bonsoir chez vous !

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 21:38

Aurore a écrit:

adrifab a écrit:En attendant, c'est lorsque Jospin était ministre de l'Education nationale en 1989 que les salaires des enseignants ont été sacrément revalorisés, ne vous en déplaise ! Revalorisation ? Demandez donc aux instits d'ici ce qu'ils en pensent... Et en attendant, il a bien plombé le métier avec sa de loi de l'élève au centre et la création des IUFM. Mais bon, encore une fois, je n'insiste pas. Vive Sarkozy ! Là, ça vous va ? Où est-ce que vous avez lu qu'on soutenait Sarkozy ? Tout ce que je vous demande si Sarkozy est réellu en mai, c'est de ne pas me casser les pieds à me demander de faire grève toutes les 3 semaines !!

Donc, si vous méprisez la gauche et ne votez pas Sarkozy, vous votez Bayrou peut-être ? C'est vrai qu'il a fait tellement de choses positives quand il était ministre de l'éducation entre 1993 et 1997 !!
Ou alors je suis tombé sur un nid de lepénistes !

par adrifab Mar 3 Jan 2012 - 21:40

Aurore a écrit:Allez Adrifab, lâchez-vous et dites-nous tout... Vous votez Peillon, Meirieu ou Julliard ? :lol!:

Comment pouvez-vous critiquer des gens comme Peillon ou Julliard qui n'ont pas encore dévoilé leurs projets pour l'éducation ?? C'est absurde !

par frankenstein Mar 3 Jan 2012 - 21:55

adrifab a écrit:En attendant, c'est lorsque Jospin était ministre de l'Education nationale en 1989 que les salaires des enseignants ont été sacrément revalorisés, ne vous en déplaise ! Mais bon, encore une fois, je n'insiste pas. Vive Sarkozy ! Là, ça vous va ? Tout ce que je vous demande si Sarkozy est réellu en mai, c'est de ne pas me casser les pieds à me demander de faire grève toutes les 3 semaines !!

C'est surtout une énorme arnaque qui a créé deux corps pour un même métier et dont les effets néfastes perdurent encore ! (PE condamnés à passer à l'ancienneté dans les derniers échelons, presque la moitié des enseignants du primaire qui partent à la retraite sans avoir atteint le 11° échelon et ...toujours dans les derniers dans le classement des salaires des enseignants des pays de l'OCDE !)
Faut-il applaudir ? Suspect

par Aurore Mar 3 Jan 2012 - 22:09

adrifab a écrit:

Aurore a écrit:Allez Adrifab, lâchez-vous et dites-nous tout... Vous votez Peillon, Meirieu ou Julliard ? :lol!:

Comment pouvez-vous critiquer des gens comme Peillon ou Julliard qui n'ont pas encore dévoilé leurs projets pour l'éducation ?? C'est absurde !

Quels que soient leurs projets, leurs positions sont connues de tous et sont hautement toxiques pour notre système éducatif. En clair, on va se farcir du socle et de l'IUFM jusqu'à plus soif, et le tout 35h/semaine de garderie dans les établissements.

par Celeborn Mar 3 Jan 2012 - 22:17

Comment pouvez-vous critiquer des gens comme Peillon ou Julliard qui n'ont pas encore dévoilé leurs projets pour l'éducation ?? C'est absurde !

adrifab a écrit:C'est n'importe quoi vos réponses en bleu. Je suis fonctionnaire et prof. En plus d'être maso, vous êtes complètement parano !

Disons que sur le plan de l'éducation, quand on vous propose la peste ou le choléra, on peut effectivement dire qu'on est maso quand on choisit la peste. Mais on le dirait tout aussi bien si l'on choisissait le choléra.

Un petit rappel sur ce lien.
(Et sinon, j'ai dans mes amis un ancien président des MJS au niveau départemental (ou est-ce régional ?) : Peillon, il est dramatique sur le plan des idées sur l'Éduc'Nat', et tout prof un peu renseigné le sait.)

Je le répête, libre à vous de revoter Sarkozy

Mince, je suis dans l'incapacité de revoter Sarkozy. À quoi ça tient, la liberté…

par thrasybule Mar 3 Jan 2012 - 22:22

adrifab a écrit:En attendant, c'est lorsque Jospin était ministre de l'Education nationale en 1989 que les salaires des enseignants ont été sacrément revalorisés, ne vous en déplaise ! Mais bon, encore une fois, je n'insiste pas. Vive Sarkozy ! Là, ça vous va ? Tout ce que je vous demande si Sarkozy est réellu en mai, c'est de ne pas me casser les pieds à me demander de faire grève toutes les 3 semaines !!

Les agrégés, tintin!

par adrifab Mer 4 Jan 2012 - 6:41

Aurore a écrit:

adrifab a écrit:

Aurore a écrit:Allez Adrifab, lâchez-vous et dites-nous tout... Vous votez Peillon, Meirieu ou Julliard ? :lol!:

Comment pouvez-vous critiquer des gens comme Peillon ou Julliard qui n'ont pas encore dévoilé leurs projets pour l'éducation ?? C'est absurde !

Quels que soient leurs projets, leurs positions sont connues de tous et sont hautement toxiques pour notre système éducatif. En clair, on va se farcir du socle et de l'IUFM jusqu'à plus soif, et le tout 35h/semaine de garderie dans les établissements.

En attendant, le socle, on se le farcit déjà et c'est bien une invention de l'UMP il me semble, non ??
Quant au temps de présence et aux rythmes scolaires, je te signale que l'UMP a l'intention de nous faire bosser 20h de présence face aux élèves payées 18 et envisage aussi de nous supprimer 15 jours de grandes vacances ( année de 38 semaines au lieu de 36 ) , sans contrepartie financière.
Mais bon, visiblement, ce forum est une succursale de l'UMP donc je ne vais pas y faire long feu. Ou bien, vous n'êtes satisfaits de rien car j'en ai marre des gens qui se plaignent constamment de la politique gouvernementale tout en tirant à boulets rouges sur la gauche.

par Thalia de G Mer 4 Jan 2012 - 6:52

Je te trouve bien agressif (ou agressive, tu ne t'es toujours pas présenté ou présentée). C'en est même insultant.

Va donc lire d'autres topics pour savoir si nous sommes une succursale de l'UMP. Ce n'est pas parce que nous passons au crible les propositions de Hollande en matière d'éducation que nous donnons blanc-seing à Sakorzy.

Fin de la discussion pour moi, j'ai du mal avec les gens énervés. Twisted Evil

par Aurore Mer 4 Jan 2012 - 8:46

adrifab a écrit:En attendant, le socle, on se le farcit déjà et c'est bien une invention de l'UMP il me semble, non ?? Non, ce n'est pas une invention de l'UMP (que personne ici ne soutient, d'ailleurs). Il s'agit au contraire d'une vieille idée des pédagogistes (proches du PS et d'EELV) que la droite a récupéré par opportunisme. Je t'invite à te reporter à la prose de Bruno Julliard (et il est loin d'être le seul au PS...) appelant à la mise en place d'une "école du socle commun" pour tous les élèves de 6 à 15 ans.
Quant au temps de présence et aux rythmes scolaires, je te signale que l'UMP a l'intention de nous faire bosser 20h de présence face aux élèves payées 18 et envisage aussi de nous supprimer 15 jours de grandes vacances ( année de 38 semaines au lieu de 36 ) , sans contrepartie financière. Demande donc à Ségo ou à Martine ce qu'elles en pensent... La réforme des rythmes scolaires (une augmentation déguisée de notre temps de travail), pour ne citer qu'elle, est AUSSI présente dans le projet PS.

par victor44 Mer 4 Jan 2012 - 9:12

Cher adrifab, en démocratie ce qui m'intéresse est de pouvoir discuter et échanger. Je ne sais pour qui votent les membres de néo et je doute qu'ils votent tous pareil. Ce qui me gène dans tes propos c'est que c'est très manichéen: pas content de ce qui se passe à l'EN, votez contre sarko.
Je vais t'apprendre quelquechose: qui que soit qui soit élu, ça ne changera pas grand chose à l'EN: 1/ le socle va passer, ça a mis 30 ans pour que les notes disparaissent (ou presque) en primaire. Ce sera long mais il en sera de même en collège.
2/ Les vacances vont se réduire
3/ Le statut des profs va bouger

Perso j'aime bien la vision de bayrou sur l'europe, de hollande sur la fiscalité et de sarkozy sur le monde de l'entreprise. Donc si je te suis, si bayrou est élu et que je suis pas content de ce que son gouvernement fera sur l'école je dois me taire?
Le seul militant que j'entend sur ce fil n'est pas de l'UMP, c'est toi adrifab et tu ne nous apporte pas grand chose dans la discussion à part "foutez sarko dehors". Ca va pas résoudre beaucoup de problème, ce serait lui accorder bien trop de crédit. Surtout que si Hollande est élu du coup tu pourras plus aller aux manif avec nous puisque tu auras voté pour lui.....

par Aurore Mer 4 Jan 2012 - 10:12

victor44 a écrit:
Je vais t'apprendre quelquechose: qui que soit qui soit élu, ça ne changera pas grand chose à l'EN: 1/ le socle va passer, ça a mis 30 ans pour que les notes disparaissent (ou presque) en primaire. Ce sera long mais il en sera de même en collège.
2/ Les vacances vont se réduire
3/ Le statut des profs va bouger

Et la fin du monde, c'est pour 2012 ? Wink