Epreuve de Droit en Terminale L (coef. 4) : l'évaluation au bac se fera sur la présentation orale d'un dossier-projet de 5 pages à réaliser en un an.

Loise a écrit:Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??
Professeurs d'économie gestion, nous enseignons :
L'économie
Le management
La gestion
La communication
.... ( D'autres)
Et le DROIT ! Nous sommes les seuls enseignants à enseigner déjà le droit puisque que c'est une des épreuves de notre CAPET et nous ne serions pas les prioritaires ?

C'est-à-dire que vous enseigner le droit sans être profs de droit. Donc le droit n'est pas une discipline, c'est une sorte de complément.

Comment ca ? J'ai passé une épreuve de dissertation de droit, tout comme on passe une épreuve de management, une autre d'économie, une autre de gestion...
Et nous ne serions pas prof de droit ? C'est un concours polyvalent avec les mêmes coef pour chaque épreuve.
Et le droit est une matière à part entière que nous enseignons de la 1ére au BTS avec une épreuve au BAC et au BTS.

Mareuil a écrit:

Loise a écrit:Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??
Professeurs d'économie gestion, nous enseignons :
L'économie
Le management
La gestion
La communication
.... ( D'autres)
Et le DROIT ! Nous sommes les seuls enseignants à enseigner déjà le droit puisque que c'est une des épreuves de notre CAPET et nous ne serions pas les prioritaires ?

C'est-à-dire que vous enseigner le droit sans être profs de droit. Donc le droit n'est pas une discipline, c'est une sorte de complément.

En HG nous avons une épreuve de géo et d'histoire et ce sont des disciplines à part entière, nous sommes professeurs d'histoire ET de géo, de la même manière...

Loise a écrit:
Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??
Professeurs d'économie gestion, nous enseignons :
L'économie
Le management
La gestion
La communication
.... ( D'autres)
Et le DROIT ! Nous sommes les seuls enseignants à enseigner déjà le droit puisque que c'est une des épreuves de notre CAPET et nous ne serions pas les prioritaires ?


C'est-à-dire que vous enseigner le droit sans être profs de droit. Donc le droit n'est pas une discipline, c'est une sorte de complément.

je sais bien que pour certains les profs en lycée technologique sont des "sous-profs" mais je ferai remarquer que le droit en éco-gestion n'est pas un "complément" mais bien une des matières fondamentales de notre section et que nous nous devons de maîtriser!!

à l'instar des professeurs d'histoire-géographie nous avons une double casquette! Nous sommes bien profs de droit et formés pour!!!!!


Merci!

John a écrit:

Loise a écrit:Et les profs d'économie gestion ?? Il y a tout de même une épreuve de droit au CAPET...
Bref, ca sera une variable d'ajustement.

Je ne connais pas d'exemple de prof d'édco-gestion enseignant le DGEMC en TL.
Si vous avez des renseignements, je suis preneur !

Mais ça n'existe pas encore, c'est pour ça, non ?

Loise a écrit:Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??

Bah, écoutez, on en vire les profs de littérature, on peut bien y mettre ceux de droit.

Cripure a écrit:

John a écrit:

Loise a écrit:Et les profs d'économie gestion ?? Il y a tout de même une épreuve de droit au CAPET...
Bref, ca sera une variable d'ajustement.

Je ne connais pas d'exemple de prof d'édco-gestion enseignant le DGEMC en TL.
Si vous avez des renseignements, je suis preneur !

Mais ça n'existe pas encore, c'est pour ça, non ?

Je me renseigne sur ce qui se fera l'année prochaine, et pour l'instant je n'ai entendu que des profs d'HG dire qu'ils feraient cet enseignement.

Cripure a écrit:

Loise a écrit:Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??

Bah, écoutez, on en vire les profs de littérature, on peut bien y mettre ceux de droit.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit Cripure.
Je dis juste qu'il y a une nouvelle matière en L qui est le Droit et qu'il y a un seul type d'enseignant qui est certifié en Droit... Pourquoi n'est ce donc pas celui-ci qui en est prioritairement chargé ?
Vous faites de la Littérature et nous nous faisons du Droit. Après l'intéret d'une telle matiére en L, je vous en laisse juge...

Loise a écrit:

Cripure a écrit:

Loise a écrit:Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??

Bah, écoutez, on en vire les profs de littérature, on peut bien y mettre ceux de droit.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit Cripure.
Je dis juste qu'il y a une nouvelle matière en L qui est le Droit et qu'il y a un seul type d'enseignant qui est certifié en Droit... Pourquoi n'est ce donc pas celui-ci qui en est prioritairement chargé ?
Vous faites de la Littérature et nous nous faisons du Droit. Après l'intéret d'une telle matiére en L, je vous en laisse juge...

On ne voudrait surtout pas vous priver du plaisir de constater concrètement que les STG ne sont pas les pires élèves de tout bahut :diable: Bon courage.

Cripure a écrit:On ne voudrait surtout pas vous priver du plaisir de constater concrètement que les STG ne sont pas les pires élèves de tout bahut

Et bientôt, STMG ! Pour management.

Sinon, je ne voudrais pas faire dévier le topic, surtout que je n'ai pas lu le contenu de ce dossier de 5 pages, mais moi honnêtement, j'avais trouvé le programme super intéressant. Et quand j'étais en terminale littéraire il y a 21 ans (ceci ne nous rajeunit pas), j'aurais adoré suivre un tel cours.
Evidemment, cela dépend de comment, qui, avec quelles qualifications, et s'il avait fallu laisser tomber une autre matière à la place.
Mais à la base comme ça, j'avais trouvé ça bien lorsque j'avais lu le programme de cette option.

Juste là comme ça, je ne retrouve pas le programme, en revanche j'ai trouvé un texte qui donne des précisions sur qui pourrait enseigner cette option :
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57998

John a écrit:Apparemment, ce seront les profs d'histoire-géo.

Officiellement, ça peut être tout enseignant qui a reçu une formation juridique...

Chez nous ce sont les profs de STG droit eco gestion etc qui vont en être chargés. Mais quel est le contenu précis de ce programme?

nebisa a écrit:Mais quel est le contenu précis de ce programme?

Ça y est, je l'ai :
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57524

:lecteur:

Mille mercis Gryphe!

eh bien ce programme est hyper dense tout de même!!!!!!!!!Ce n'est pas inintéressant mais cela serait tout aussi utile dans les autres sections... quant à savoir si cela va les séduire c'est une autre affaire!

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:On ne voudrait surtout pas vous priver du plaisir de constater concrètement que les STG ne sont pas les pires élèves de tout bahut

Et bientôt, STMG ! Pour management.

Sinon, je ne voudrais pas faire dévier le topic, surtout que je n'ai pas lu le contenu de ce dossier de 5 pages, mais moi honnêtement, j'avais trouvé le programme super intéressant. Et quand j'étais en terminale littéraire il y a 21 ans (ceci ne nous rajeunit pas), j'aurais adoré suivre un tel cours.
Evidemment, cela dépend de comment, qui, avec quelles qualifications, et s'il avait fallu laisser tomber une autre matière à la place.
Mais à la base comme ça, j'avais trouvé ça bien lorsque j'avais lu le programme de cette option.

Juste là comme ça, je ne retrouve pas le programme, en revanche j'ai trouvé un texte qui donne des précisions sur qui pourrait enseigner cette option :
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57998

sur le principe c'est intéressant, je suis bien d'accord.

Mais c'est moi ou le programme est maouss-énormissime?

oui il est énorme!!!!

Vingt-deux chapitres, chacun extrêmement dense, oui, là je suis d'accord que c'est énorme !

quel est l'horaire ?

tango33 a écrit:

Loise a écrit:
Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??
Professeurs d'économie gestion, nous enseignons :
L'économie
Le management
La gestion
La communication
.... ( D'autres)
Et le DROIT ! Nous sommes les seuls enseignants à enseigner déjà le droit puisque que c'est une des épreuves de notre CAPET et nous ne serions pas les prioritaires ?


C'est-à-dire que vous enseigner le droit sans être profs de droit. Donc le droit n'est pas une discipline, c'est une sorte de complément.

je sais bien que pour certains les profs en lycée technologique sont des "sous-profs" mais je ferai remarquer que le droit en éco-gestion n'est pas un "complément" mais bien une des matières fondamentales de notre section et que nous nous devons de maîtriser!!

à l'instar des professeurs d'histoire-géographie nous avons une double casquette! Nous sommes bien profs de droit et formés pour!!!!!


Merci!

Non, vous n'êtes pas prof de droit. Si vous l'étiez, vous enseigneriez en fac de droit. Désolé d'être si direct.

Les profs de droit de la fac sont des MCF et des PU.
Ils n'auraient pas le droit d'enseigner au lycée.

Mareuil a écrit:

tango33 a écrit:

Loise a écrit:
Mais on ne veut pas de nous en L ou quoi ??
Professeurs d'économie gestion, nous enseignons :
L'économie
Le management
La gestion
La communication
.... ( D'autres)
Et le DROIT ! Nous sommes les seuls enseignants à enseigner déjà le droit puisque que c'est une des épreuves de notre CAPET et nous ne serions pas les prioritaires ?


C'est-à-dire que vous enseigner le droit sans être profs de droit. Donc le droit n'est pas une discipline, c'est une sorte de complément.

je sais bien que pour certains les profs en lycée technologique sont des "sous-profs" mais je ferai remarquer que le droit en éco-gestion n'est pas un "complément" mais bien une des matières fondamentales de notre section et que nous nous devons de maîtriser!!

à l'instar des professeurs d'histoire-géographie nous avons une double casquette! Nous sommes bien profs de droit et formés pour!!!!!


Merci!

Non, vous n'êtes pas prof de droit. Si vous l'étiez, vous enseigneriez en fac de droit. Désolé d'être si direct.

Nous ne sommes pas professeur des matières dont on est certifié et qu'on doit enseigner ? Il faut être professeur à la fac pour se dire professeur ? A ce moment là je ne suis professeur de rien... Ni d'économie, ni de gestion, ni de management... Pourquoi le serais je plus que professeur de droit ? Puisque ce sont des épreuves qui ont le même coef au concours. Effectivement le professeur, certifié ou agrégé, d'économie gestion est un sous prof de tout et rien, surtout de matières accessoires qu'il ne maitrise pas, et pas un professeur.
Connaissez-vous le CAPET et l'agrégation d'économie gestion ? épreuves et programmes ?
Et vous êtes-vous professeur alors ?
Ne soyez pas désolé voyons...

Loise :acl: Tiens mais il existe aussi des PLP détachés en Lycée Technologique et ... oh mon dieu, ils enseignent aussi le droit... mais attendez... à l'IUFM... la formation est commune en CAPET-CAPLP pour l'économie et le droit... ce qui veut dire que... et pi, mes cours de droit à la fac... on m'aurait menti ?

Bref, les préjugés ont la vie dure...

Je ne conteste pas qu'il y ait du droit dans les programmes de l'agrégation d'éco-gestion, comme il y a sans doute de la biologie dans les programmes de l'agrégation de SVT, de l'économie dans ceux de l'agrégation d'histoire-géo etc. Je doute cependant qu'un prof de SVT soit qualifié pour enseigner la médecine si d'aventure - le plus absurde étant devenu la règle aujourd'hui tout est possible - il prenait la fantaisie au ministère d'introduire en terminale une épreuve d'initiation à la médecine.
Le droit, traditionnellement enseigné en fac, est une matière complexe in-enseignable au secondaire. On peut certes à ce niveau enseigner quelques linéaments de droit social, quelques bribes du droit des affaires ou de droit commercial, mais cela ne fait pas un cours de droit et ne forme aucun juriste.

Euhhh là vous vous trompez sur l'objectif affiché de ce cours, il n'est en aucun cas question de former des juristes, c'est une ouverture vers le droit, nuance...

JEMS a écrit:Euhhh là vous vous trompez sur l'objectif affiché de ce cours, il n'est en aucun cas question de former des juristes, c'est une ouverture vers le droit, nuance...

J'ai bien compris. Il s'agit de tremper son doigt dans la sauce, de goûter et de se dire :" ce n'est pas mauvais ça ; tiens, si j'allais par là ?" Autrement dit, c'est du pipeau.
Normalement il y a en dans le programme de philosophie de la philosophie du droit, dans celui d'histoire, du droit constitutionnel et du droit du travail, dans celui d'éco-gestion du droit commercial, du droit des affaires. N'est-ce pas suffisant pour provoquer l'intérêt et déterminer un élève à s'orienter vers de véritables études de droit ?

Bien entendu nous ne faisons pas de droit en première comme les professeurs d'université le font en Licence ! C'est une question de niveau voyons ! A ce moment là, on ne fait pas de la Littérature en lycée aussi, de l'économie non plus... ! Et puis l'enseignement de la grammaire au collège est ce le même qu'à la fac ?
Nous enseignons tout de même l'analyse de décision de justice, le syllogisme juridique, l'analyse de contrat, la dissertation... De manière adapatée ! On commence par le commencement ! L'apprentissage progressif est indispensable ! De la première au bac nous voyons : l'organisation de la justice, le droit des contrats, le droit des sociétés, le droit du travail, le droit de la concurrence... ! Mais évidemment on ne devient pas juriste aprés le Bac ou le BTS comme on ne devient pas historien après un Bac L, non ? Ou chimiste après un Bac S !

Visiblement vous ne connaissez pas les épreuves du concours ainsi que les programmes. Vous vous contentez de contester ! Concernant les concours d'économie gestion le droit est une épreuve à part entière avec un programme lourd ! Et qui compte autant que les autres matières du point de vu du coef.
Le CAPES d'histoire géo n'a pas d'épreuve à part entiére d'économie ! Là est la différence !

Effectivement Jems, les préjugés ont la vie dure ! Je suis tout à fait avec avec toi. Et concernant le CAPLP.

Vous ne m'avez pas répondu Mareuil ! Et vous ? Etes-vous, selon vos critères, un véritable professeur ?

Je ne suis ni juriste, ni économiste, ni manager, ni expert comptable... Je suis professeur... De management, d'économie, de gestion et de droit. Ces matières figurent, chacune nominativement, dans mon emploi du temps avec les élèves et j'y ai des programmes distincts à respecter. Je suis polyvalente et non pas hyper spécialisée ! N'insultez, indirectement, pas mon niveau de ce fait...