Questions de grammaire

V.Marchais a écrit:Là, oui, c'est une erreur : c'est COI du verbe douter. Savoir est transitif direct, il ne peut pas avoir de COI.

Ah, bon, ouf, merci.

V.Marchais a écrit: commencer qqch : commencer à travailler (travailler : COD)
finir qqch : finir de travailler (travailler : COD)
réussir qqch : réussir à travailler (travailler : COD)
[...]Pour ne pas se tromper, c'est très simple : il suffit de partir de l'infinitif du verbe avec "qqch" comme CO.

J'aime bien passer par la question :

Qu'est-ce qu'il a commencé ? Qu'est-ce qu'il a fini ? Qu'est-ce qu'il a réussi ? Que sait-il ? / De quoi parle-t-il ? À quoi pense-t-il ? Et ici : De quoi doute-t-il ?

Carabas a écrit:

Carabas a écrit:Tiens, une nouvelle colle.

"Je ne saurais douter que vous répondiez correctement à la question"
J'analyse la proposition comme le COD du verbe douter, mais dans le corrigé, on me dit "COI du verbe savoir".

Qu'en pensez-vous?

Personne ne joue?

Ben, à ce niveau de nullité, peut-on encore parler de jeu ?
Bon, ben c'est nul, et la personne qui a écrit "COI du verbe savoir" redouble son CM2.
Voilà. C'était la version Laconique 1975.
J'ajouterais, perso :

pourquoi? "je ne saurais à que vous répondiez": ce n'est pas ce que dit Johnny?

ôtez moi d'un doute: "Tissés de fleurs et de verdure": de est bien une préposition non?

mim29 a écrit:ôtez moi d'un doute: "Tissés de fleurs et de verdure": de est bien une préposition non?

Euh oui

Savoir est transitif direct, il ne peut pas avoir de COI.

Je sais du professeur que le verbe savoir est transitif direct.
De quelle fonction est le groupe souligné ?

Samadhi a écrit:

mim29 a écrit:ôtez moi d'un doute: "Tissés de fleurs et de verdure": de est bien une préposition non?

Euh oui

erci!
non, mais à force de vois déterminant dans les copies, je me suis mise à douter

Samadhi a écrit:

mim29 a écrit:ôtez moi d'un doute: "Tissés de fleurs et de verdure": de est bien une préposition non?

Euh oui

Savoir est transitif direct, il ne peut pas avoir de COI.

Je sais du professeur que le verbe savoir est transitif direct.
De quelle fonction est le groupe souligné ?

Complément circonstanciel.
Ça répond à la question comment ou par qui, sans faire partie de la construction nécessaire du verbe.

Pour le sémantisme, c'est toujours subtil, ces choses-là. Moyen est un peu indélicat à propos d'une personne. Si le professeur est une femme, on va voir le MLF sur le dos. Il serait peut-être ici opportun d'exhumer l'antique CC d'origine.

Merci beaucoup

J'aurais fait l'erreur en mettant COI et en posant la question : De qui sais-je que ... ? Même si la question me paraissait bizarre.

Samadhi a écrit:

mim29 a écrit:ôtez moi d'un doute: "Tissés de fleurs et de verdure": de est bien une préposition non?

Euh oui

Savoir est transitif direct, il ne peut pas avoir de COI.

Je sais du professeur que le verbe savoir est transitif direct.
De quelle fonction est le groupe souligné ?

Complément circonstanciel de moyen/de provenance. Absolument pas COI, voyons !

D'où tant d'erreurs d'analyse liées à des questions mal posées (le petit chat est quoi? Noir, donc noir = COD! ) Ce genre de réponse, je l'ai eu plus d'une fois!

Je me souviens des yeux ronds des élèves, quand je leur disais : pour trouver le COD, je ne pose pas la question quoi!

retraitée a écrit:D'où tant d'erreurs d'analyse liées à des questions mal posées (le petit chat est quoi? Noir, donc noir = COD! ) Ce genre de réponse, je l'ai eu plus d'une fois!

Je me souviens des yeux ronds des élèves, quand je leur disais : pour trouver le COD, je ne pose pas la question quoi!

Noir est CC de manière. Parce que "Le chat est comment ?"

Il est vrai que beaucoup d'erreurs proviennent de la mauvaise façon de poser une question.

En fait, on nous entraînait naguère à ne pas poser de questions, et finalement, on se trompait moins...

Cripure a écrit:En fait, on nous entraînait naguère à ne pas poser de questions, et finalement, on se trompait moins...

Et nous avions plus de temps pour répéter ad libitum qu'un adjectif qualificatif est épithète, attribut ou apposé.

Je suis assez d'accord.

Le problème que l'on rencontre, en collège, c'est que l'on compose avec les acquis des élèves. Et à l'école primaire (et je ne jette surtout pas la pierre aux PE, loin de là), ils apprennent à poser des questions; ou bien encore apprennent des définitions qui sans être fausses, ne sont pas satisfaisantes ou sont tout simplement incomplètes et ne peuvent rendre compte de la complexité des cas qu'on va leur soumettre.
Je m'en rends compte quand j'aborde la question du sujet, ou celle des chaînes d'accords, ou encore celle des accords complexes.Ou celle de la phrase et de sa définition....la liste est longue.
On doit revenir sur les définitions et certains des réflexes acquis par les élèves, et là, on est face à de vraies difficultés.

Je vous ai raconté la fois où un PE avait fait écrire à ses élèves: "la route luit de givre, de givre = COI"?

J'avais presque honte d'avoir posé la question (même si ça m'a permis de me corriger et que c'est quand même le principal), mais n'empêche que grâce à tout ça, j'ai révisé les prépositions et tout ce qui tourne autour des prépositions, et que j'ai cartonné à la question du capes sur les groupes prépositionnels.

Question d'un ami :

Dans "Ils font souvent de la bicyclette'" quelle est la fonction de "de la bicyclette".

Je lui ai répondu COD, "faire quelque chose", mais le "de la " me pose problème...

Mais ce n'est pas faire de quoi ? du ou de la. C'est faire. Transitif direct, non ?

Celadon a écrit:Mais ce n'est pas faire de quoi ? du ou de la. C'est faire. Transitif direct, non ?

Oui, selon moi. Mais quelle est la nature de "de la"?

Est-ce qu'ici cela ne fonctionnerait pas comme un partitif ?

Oui si on considère qu'on n'appuie que sur les pédales. Mais ça me paraît un peu tiré par les cheveux.

C'est bien un article partitif : faire de la danse, du patin à glace, de la peinture, du tricot etc. Le CO est indiscutablement D !

(La question – si l'on aime les questions en grammaire ! – est : « Que fait-il ? », alors que pour un COI – "il se souvient de son enfance" par ex. – la question est « De quoi se souvient-il ? » On ne peut pas dire ici « De quoi fait-il ? »)

Merci ! Vous confirmez ce que je pensais : COD et article partitif.

Je confirme, bien qu'un peu tardivement.


Par contre, nouvelle colle (ou pas) :

Il est mené par le bout du nez. Quelle est la fonction de "par le bout du nez"?

la manière, non ?