En Suisse, l'enseignante de latin Sarabella Benamran a pu faire cours "immobile" grâce à Skype durant ses trois semaines d'arrêt-maladie.

yoaken a écrit:Ma vision des choses... C'est juste que c'est comme ça que ça marche au Japon. Si on veut des vacances, on reste en France. Mais je comprends que ça puisse vous faire cet effet parce que c'était mon cas aussi avant. Mais moi, ce que je ne supporte pas, ce sont les incivilités au quotidien, l'énervement des gens et ceux qui font leur travail à l'arrache en France (La poste, pour citer un exemple parmi tant d'autres...). Alors, c'est vrai, il y a la sécu, les vacances et l'école gratuite en France, mais alors les gens... Je préfère travailler plus, mais ne pas avoir à supporter ce genre de choses (incivilités, insécurité etc) au quotidien.

Mais ma foi tant mieux. Restes-y dans ton Japon. Il n'y a donc aucun problème.

En fait là finalement tu compares des choses et contextes tout-à-fait différents.
Tu ne vas pas aller demander donc à des Français, d'avoir les conditions de travail nulles que tu décris, mais en plus d'accepter de travailler comme au Japon sans broncher.
A chaque avantage ses inconvénients finalement. C'est équilibré.
A mois que ... si en fait, au vu du discours qui est le tien, en fait tu apprécierais que les Français travaillent comme au Japon, tout en conservant leurs conditions de travail désagréables comme tu les décris. Merci c'est gentil ! Les Français apprécieront.

Ça me fait penser à certains Français qui font des études en crachant dans la soupe, à dire que la France ça pue et qu'ils n'ont qu'une seule envie, partir au Canada parce que là-bas on y vit tellement mieux.
Tant mieux pour eux et grand bien leur fasse, sérieusement. S'ils trouvent ainsi les conditions de leur bonheur.
Mais il y a des gens qui sont bien chez eux et qui n'ont pas forcément envie de s'exporter quelque part.

iphigénie a écrit:

yoaken a écrit: Si on veut des vacances, on reste en France.
Mais moi, ce que je ne supporte pas, ce sont les incivilités au quotidien,
ceux qui font leur travail à l'arrache en France (La poste, pour citer un exemple parmi tant d'autres...).
Je préfère travailler plus, mais ne pas avoir à supporter ce genre de choses (incivilités, insécurité etc) au quotidien.

morceaux choisis d'une rengaine connue

Quelle rengaine ?

A Tuin a écrit:

yoaken a écrit:Ma vision des choses... C'est juste que c'est comme ça que ça marche au Japon. Si on veut des vacances, on reste en France. Mais je comprends que ça puisse vous faire cet effet parce que c'était mon cas aussi avant. Mais moi, ce que je ne supporte pas, ce sont les incivilités au quotidien, l'énervement des gens et ceux qui font leur travail à l'arrache en France (La poste, pour citer un exemple parmi tant d'autres...). Alors, c'est vrai, il y a la sécu, les vacances et l'école gratuite en France, mais alors les gens... Je préfère travailler plus, mais ne pas avoir à supporter ce genre de choses (incivilités, insécurité etc) au quotidien.

Mais ma foi tant mieux. Restes-y dans ton Japon.

En fait là tu compares des choses et contextes tout-à-fait différents. Tu ne vas pas aller demander donc à des Français, d'avoir les conditions de travail nulles que tu décris, mais en plus d'accepter de travailler comme au Japon sans broncher.
A chaque avantage ses inconvénients finalement.

Ça me fait penser à certains Français qui font des études en crachant dans la soupe, à dire que la France ça pue et qu'ils n'ont qu'une seule envie, partir au Canada parce que là-bas on y vit tellement mieux. Tant mieux pour eux et grand bien leur fasse, sérieusement. Mais il y a des gens qui sont bien chez eux et qui n'ont pas forcément envie de s'exporter quelque part.

Mais je n'ai jamais dit que c'était ce qui était à faire. Les gens ont des visions différentes de choses. Mais voilà, c'est un bel exemple d'agressivité larvée tout à fait inutile, typiquement française. Bon, c'est pas grave, j'ai l'habitude de ce genre de réactions quand j'écris sur un forum français, je m'arrête ici pour ce fil.

Bonjour,
Tu enseignes le FLE, Yoaken?
Ou une autre matière?
Parle-nous de "l'école" au Japon! Cela sera instructif....

yoaken a écrit:

A Tuin a écrit:

yoaken a écrit:Ma vision des choses... C'est juste que c'est comme ça que ça marche au Japon. Si on veut des vacances, on reste en France. Mais je comprends que ça puisse vous faire cet effet parce que c'était mon cas aussi avant. Mais moi, ce que je ne supporte pas, ce sont les incivilités au quotidien, l'énervement des gens et ceux qui font leur travail à l'arrache en France (La poste, pour citer un exemple parmi tant d'autres...). Alors, c'est vrai, il y a la sécu, les vacances et l'école gratuite en France, mais alors les gens... Je préfère travailler plus, mais ne pas avoir à supporter ce genre de choses (incivilités, insécurité etc) au quotidien.

Mais ma foi tant mieux. Restes-y dans ton Japon.

En fait là tu compares des choses et contextes tout-à-fait différents. Tu ne vas pas aller demander donc à des Français, d'avoir les conditions de travail nulles que tu décris, mais en plus d'accepter de travailler comme au Japon sans broncher.
A chaque avantage ses inconvénients finalement.

Ça me fait penser à certains Français qui font des études en crachant dans la soupe, à dire que la France ça pue et qu'ils n'ont qu'une seule envie, partir au Canada parce que là-bas on y vit tellement mieux. Tant mieux pour eux et grand bien leur fasse, sérieusement. Mais il y a des gens qui sont bien chez eux et qui n'ont pas forcément envie de s'exporter quelque part.

Mais je n'ai jamais dit que c'était ce qui était à faire. Les gens ont des visions différentes de choses. Mais voilà, c'est un bel exemple d'agressivité larvée tout à fait inutile, typiquement française. Bon, c'est pas grave, j'ai l'habitude de ce genre de réactions quand j'écris sur un forum français, je m'arrête ici pour ce fil.

Il n'y a pas d'agressivité dans mon propos : quand j'écris " Tant mieux pour eux et grand bien leur fasse, sérieusement. ", je le pense sincèrement, sans le moindre sous-entendu péjoratif.
Je peux comprendre la vision que les gens peuvent avoir de la vie et de leur quotidien au Japon tel que tu l'exprimes mais comme tu le suggères, effectivement à mon sens "ce n'est pas forcément ce qu'il y a à faire" que de calquer tels paramètres sur tel modèle.
Dans toutes les sociétés ils faut quelque chose de logique et d'équilibré.
Dès lors qu'on accroit un déséquilibre par de nouvelles mesures, ça ne peut pas fonctionner. Ou alors ça mène à la rupture. Effectivement ensuite tout s'effondre et tout doit être reconstruit sur des bases nouvelles.

yoaken a écrit:Ben j'ai du être tatamisée alors, parce que ça ne me choque pas (plus, devrais-je dire ?). Là en ce moment, c'est la Golden Week au Japon, probablement la seule semaine complète que les Japonais peuvent prendre comme vacances. Et je bosse. Je devais rentrer en France pour cette semaine mais on m'a demandé d'assurer mon travail (interprétariat) pendant cette semaine parce qu'on avait besoin de moi. Et j'ai accepté parce que je n'envisageais pas une seule seconde de laisser tomber ces gens qui m'avaient fait confiance. J'ai annulé mon séjour en France. Ici, le travail passe avant tout, et ce n'est pas pesant, c'est pour permettre à la société de fonctionner et d'être efficace (et au quotidien, je peux vous assurer que c'est le Paradis quand on est client). Ah, on m'a fait subir un lavage de cerveau, j'en ai bien peur...
Mais bizarrement, ici se dévouer pour son entreprise a un sens, vu qu'on est pas traités comme des kleenex. Et on est bien payés.

PS : et on vient travailler même lorsqu'on est malade aussi. Il faut vraiment ne plus pouvoir être capable de faire son travail pour ne pas le faire.

Lavage de cerveau ? Peut-être. Ca y ressemble...

Cripure a écrit:

yoaken a écrit:Ben j'ai du être tatamisée alors, parce que ça ne me choque pas (plus, devrais-je dire ?). Là en ce moment, c'est la Golden Week au Japon, probablement la seule semaine complète que les Japonais peuvent prendre comme vacances. Et je bosse. Je devais rentrer en France pour cette semaine mais on m'a demandé d'assurer mon travail (interprétariat) pendant cette semaine parce qu'on avait besoin de moi. Et j'ai accepté parce que je n'envisageais pas une seule seconde de laisser tomber ces gens qui m'avaient fait confiance. J'ai annulé mon séjour en France. Ici, le travail passe avant tout, et ce n'est pas pesant, c'est pour permettre à la société de fonctionner et d'être efficace (et au quotidien, je peux vous assurer que c'est le Paradis quand on est client). Ah, on m'a fait subir un lavage de cerveau, j'en ai bien peur...
Mais bizarrement, ici se dévouer pour son entreprise a un sens, vu qu'on est pas traités comme des kleenex. Et on est bien payés.

PS : et on vient travailler même lorsqu'on est malade aussi. Il faut vraiment ne plus pouvoir être capable de faire son travail pour ne pas le faire.

Lavage de cerveau ? Peut-être. Ca y ressemble...

Pour moi, ce post sonne comme un appel au secours...

yoaken a écrit: Si on veut des vacances, on reste en France.

Classique, il faut se renouveller ^^

yoaken a écrit: Mais moi, ce que je ne supporte pas, ce sont les incivilités au quotidien, l'énervement des gens et ceux qui font leur travail à l'arrache en France (La poste, pour citer un exemple parmi tant d'autres...).

Rappel: France = meilleur taux de productivité horaire en Europe. Faut arrêter de nous faire passer pour des glandeurs.

yoaken a écrit: Je préfère travailler plus, mais ne pas avoir à supporter ce genre de choses (incivilités, insécurité etc) au quotidien.

Je n'arrive pas à comprendre le rapport entre le fait de travailler plus et le fait de supporter l'incivilité.

Et son médecin, il l'a opérée par Skype aussi?

Ergo a écrit:Et son médecin, il l'a opérée par Skype aussi?

Eh bien, la téléchirurgie existe:
http://www.e-sante.fr/premiere-operation-chirurgicale-plus-7-000-km-distance/actualite/657

Bienvenue dans le futur !

Et les médecins chinois sont moins chers : l'avenir s'annonce radieux !

Si Yoaken passe par là...j'aimerais savoir ... à combien s'élève votre salaire ?
Bon, si j'avais posé cette question à un habitant de métropole il m'aurait envoyée bouler (les français sont connus pour détester parler argent) mais vu que vous travaillez à l'étranger, je pense que ça ne vous dérangera pas

Un élève a posé la question et je lui ai répondu

Et quelle a été sa réaction ? Avec moi, ils trouvent toujours que c'est beaucoup.

Lora a écrit:Et quelle a été sa réaction ? Avec moi, ils trouvent toujours que c'est beaucoup.

Même ceux dont le grand-frère fait du "business" ?

Tu leur as précisé que le salaire que tu indiquais, c'est ton salaire mensuel ?

Je suis frustrée...j'attends la réponse de notre collègue expatrié au Pays du Soleil Levant, moi !!!

Attends que le soleil s'y lève, quand même.

J'espère qu'elle n'est pas trop vexée.
Je pense qu'elle ne s'est pas rendue compte à quel point elle a semblé caricaturer la France et les Français.
A sa decharge, il faut dire qu'il y a un tel fossé entre les civilisations française et japonaise que je peux comprendre qu'il soit difficile d'aller de l'un à l'autre sans provoquer de chocs culturels.
Ça ne doit sûrement pas être facile pour Yoaken.

Sandyrina a écrit:Je suis frustrée...j'attends la réponse de notre collègue expatrié au Pays du Soleil Levant, moi !!!

C'est pour ça qu'ils bossent, là-bas. Nous, en Occident, on va se coucher

Outre tout ce qui a déjà été énoncé, je suis également inquiète de ces "relations" à distance. La proximité et le contact humain a tout de même de l'importance dans notre société. On fait déjà des rencontres virtuelles, des courses par internet, on peut presque passer sa vie devant un écran et s'isoler totalement, ne plus voir aucun de nos semblables en chair et en os... Moi ça me fait froid dans le dos

Bruel était un précurseur dans Profs !

http://www.vousnousils.fr/2012/04/26/malade-une-prof-de-latin-fait-cours-sur-skype-526019

De retour dans sa classe, Sarabella tire un bilan posi­tif de l'expérience. "J'ai pu inter­agir avec mes élèves, les cor­ri­ger, jouer mon rôle en somme! Ils ont vrai­ment appré­cié mais l'un a tout de même conclu que cela ne rem­pla­çait pas un cours où j'étais pré­sente" sourit-elle.

Allez, tout le monde trouve ça génial ! un prof en arrêt maladie qui continue à faire cours, tout va bien !

Sandyrina a écrit:Je suis frustrée...j'attends la réponse de notre collègue expatrié au Pays du Soleil Levant, moi !!!

Ben, ça m'étonnerait qu'il revienne, vu ce qu'il a pris comme volée...

Vous trouvez qu'il caricature la France et les Français ? Perso je n'ai nulle intention d'aller m'installer ailleurs, ça ne m'empêchera pas de trouver que les incivilités généralisées en France et l'irrespect de la chose publique (rames des transports en commun vandalisées, impolitesse quotidienne - par inconscience, pas par méchanceté, je veux bien le croire....) sont assez insupportables.
Une remarque toute bête : l'été dernier en Angleterre, j'ai constaté que les usagers du métro londoniens restaient sur la droite systématiquement dans les escaliers / escalators / tapis roulants. En France, lorsque je trouve un escalator où personne ne se met à gauche, gênant la progression de ceux qui veulent avancer, j'ai l'impression qu'un dieu est intervenu rien que pour moi. Et les Anglais, c'est de la petite bière à côté des Japonais.

Alors, il y a de bons et de mauvais côtés à tout : je préfèrerais que les Français se tiennent mieux, mais je ne serais pas prête à changer pour la civilisation japonaise.
Et je suis d'accord pour m'inquiéter que cette péripétie donne de mauvaises idées à notre gouvernement (réaction épidermique en lisant le titre du topic)... Mais on ne peut "juger" ce genre de chose que dans un ensemble, et le Japon diffère trop de la France pour que la comparaison soit valable.
Yoaken n'a vraiment pas été agressif, il a juste manifesté un peu d'étonnement, peut-être fait une ou deux remarques maladroites mais pas méprisantes (constater que les Français se tiennent mal... c'est un fait), et les réactions à son égard ont été bien vives. C'est dommage d'en arriver là.

+ 1000 aux dernières remarques d'Avril.

LadyC a écrit:

Sandyrina a écrit:Je suis frustrée...j'attends la réponse de notre collègue expatrié au Pays du Soleil Levant, moi !!!

Ben, ça m'étonnerait qu'il revienne, vu ce qu'il a pris comme volée...

Vous trouvez qu'il caricature la France et les Français ? Perso je n'ai nulle intention d'aller m'installer ailleurs, ça ne m'empêchera pas de trouver que les incivilités généralisées en France et l'irrespect de la chose public (rames des transports en commun vandalisées, impolitesse quotidienne - par inconscience, pas par méchanceté, je veux bien le croire....) sont assez insupportables.
Une remarque toute bête : l'été dernier en Angleterre, j'ai constaté que les usagers du métro londoniens restaient sur la droite systématiquement dans les escaliers / escalators / tapis roulants. En France, lorsque je trouve un escalator où personne ne se met à gauche, gênant la progression de ceux qui veulent avancer, j'ai l'impression qu'un dieu est intervenu rien que pour moi. Et les Anglais, c'est de la petite bière à côté des Japonais.

Alors, il y a de bons et de mauvais côtés à tout : je préfèrerais que les Français se tiennent mieux, mais je ne serais pas prête à changer pour la civilisation japonaise.
Et je suis d'accord pour m'inquiéter que cette péripétie donne de mauvaises idées à notre gouvernement (réaction épidermique en lisant le titre du topic)... Mais on ne peut "juger" ce genre de chose que dans un ensemble, et le Japon diffère trop de la France pour que la comparaison soit valable.
Yoaken n'a vraiment pas été agressif, il a juste manifesté un peu d'étonnement, peut-être fait une ou deux remarques maladroites mais pas méprisantes (constater que les Français se tiennent mal... c'est un fait), et les réactions à son égard ont été bien vives. C'est dommage d'en arriver là.

+ 1000 aux dernières remarques d'Avril.

J'ai envoyé un petit mp à Yoaken pour lui dire qu'elle était attendue
Je trouve qu'il est toujours intéressant et enrichissant de connaître l'avis de personnes expatriées dans d'autres mondes...