A Toulon, son dernier meeting, Sarkozy fait huer les homos, les enseignants et les magistrats... et Ruth Elkrief (BFM) se fait agresser par les militants !

Ça me rappelle un père d'élève un peu fruste, lors d'une réunion de rentrée de CP :
- Alors, cette année, vous leur apprendrez les mots, là... vous savez ?
- Moi : ... ?
- Ben oui, bonjour, merci, tout ça, quoi...
- Moi : Oui, bien sûr, je compte aussi leur apprendre à se torcher, et puis les ramener chez moi le soir, qu'ils ne vous causent pas trop de soucis d'élevage, hein... (dernière réplique in petto, of course)

:shock: Tu as répondu quoi en vrai ??
J'aurais dit que c'était d'abord le devoir de tout parent chez soi, enfin je sais pas ça me paraît tellement idiot sa demande ...

loup des steppes a écrit:Cripure écrit

et on en est loin... ce qui rend l'effet Sarkozy effarant c'est bien que une partie importante de la population ne trouve toujours rien de choquant dans ses propos hianeux. Au contraire ils applaudissent, en redemandent et parmi eux beaucoup de jeunes, comme cet idiot aux yeux brillants qui défendait son Maître Saigneur sur Canal ce soir.

Les jeunes de l'UMP que j'ai vu parler hier soir à la télé avaient tous des têtes de Jean-Charles ...

J'ai répondu fort poliment que j'avais osé espérer que des élèves de 5-6 ans connaissaient et maîtrisaient depuis quelques années déjà ce vocabulaire, et lui ai assuré que je serais très vigilante quant à leur utilisation. Tu me diras, j'avais déjà remarqué que son rejeton n'en était pas féru ! :lol:

Marie Laetitia a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ah tiens, je viens d'apprendre que c'est l'école qui devait apprendre la politesse aux enfants. :shock:

ça ne me choque pas plus que cela. Une fois de plus, en la matière, l'école est obligée de prendre le relais quand les parents ne se chargent pas de cet aspect de l'éducation.Apprendre les règles sociales - et pas seulement la politesse - c'est même un moyen de rétablir l'égalité entre les enfants.

Faudra qu'on m'explique comment enseigner la politesse (à supposer que cela fasse partie de mes attributions) à des enfants que les parents n'ont pas éduqués et qui vraisemblablement n'étayeront pas ce nouvel apprentissage...

Marie Laetitia a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ah tiens, je viens d'apprendre que c'est l'école qui devait apprendre la politesse aux enfants. :shock:

ça ne me choque pas plus que cela. Une fois de plus, en la matière, l'école est obligée de prendre le relais quand les parents ne se chargent pas de cet aspect de l'éducation. Apprendre les règles sociales - et pas seulement la politesse - c'est même un moyen de rétablir l'égalité entre les enfants.

Confirmé quand tu peux pas t'empecher de dire "casse toi pauv con" faut retourner à ses cheres études

anthinéa a écrit:bordel mais j'ai super peur. ...sincerement peur. ...
je n'ai aucune confiance dans l'electeur lamda et franchement je crois que je ne dormirai pas bien jusqu'à dimanche soir au moins. ...
S'il devait repasser ce serait terrible vraiment.... il devient fou et serait incontrolable. ...
non mais vraiment j'ai tres tres peur. ...

J'avoue que les récents propos du Sarkozy m'inquiètent, ainsi que les réactions de haine de gens à l'égard de la presse comme hier soir envers les journalistes de BFMTV. Il a ôté là toute mesure à ses propos et un nouveau quinquennat avec une parole aussi libérée sur des thèmes aussi puants que ce qu'on a pu entendre ces derniers jours me paraît plus de nature à déchaîner les passions mauvaises des gens qu'à apaiser le climat social. Je visualise difficilement comment à pourrait revenir à présent vers un propos plus modéré au vu des limites qu'il a franchi.
Il est malheureux aussi d'entendre beaucoup de gens parmi ceux qui "en ont marre" et ont voté MLP au premier tour, dire que décidément ils ne peuvent pas voter pour Hollande "parce qu'il va encore avantager les Arabes" en leur donnant des primes, primes de rentrée scolaire etc. Tout ce qu'ils oublient c'est que cette prime par exemple, étant sous condition de ressources, bénéficie finalement à plein de familles à partir du moment où il y a plusieurs enfants à élever et des salaires un peu bas.
Je ne suis pas spécialement de gauche mais j'ai été sensible à l'argument l'autre jour, expliquant par exemple que les conditions de l'immigration n'avaient pas spécialement changé sous Sarko : il était expliqué qu'il y avait eu encore plus d'immigration avec lui que sous Jospin. Donc les histoires de la gauche avantageant toujours les mêmes et l'assistanat, ça devient un peu galvaudé. A l'heure actuelle l'autre n'a pas fait mieux, il a donné de l'argent à ses copains riches. Les sempiternels clichés sur la gauche et la droite me semblent un peu périmés et caducs dans le contexte tel qu'il est aujourd'hui.
En tout cas le fait que Bayrou se soit exprimé clairement sera peut-être une bonne chose pour la suite : il n'est plus possible d'avoir une droite représentée exclusivement par cet UMP, ce n'est plus la droite telle qu'elle devrait être : en fondant cette chose ils ont cassé toutes les nuances, et fondé une droite extrémiste et capitaliste dépourvue des moindres valeurs élémentaires, dans laquelle beaucoup de gens ne peuvent plus se reconnaître. Il faudrait que ce parti explose et qu'il y ait des recompositions correctes : ce qu'exprime cet UMP est marginal et doit le rester. Pas avoir le monopole qu'il a actuellement comme sensé représenter la "droite", parce que là ça devient franchement une honte ce parti.

gelsomina31 a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ah tiens, je viens d'apprendre que c'est l'école qui devait apprendre la politesse aux enfants. :shock:

ça ne me choque pas plus que cela. Une fois de plus, en la matière, l'école est obligée de prendre le relais quand les parents ne se chargent pas de cet aspect de l'éducation.Apprendre les règles sociales - et pas seulement la politesse - c'est même un moyen de rétablir l'égalité entre les enfants.

Faudra qu'on m'explique comment enseigner la politesse (à supposer que cela fasse partie de mes attributions) à des enfants que les parents n'ont pas éduqués et qui vraisemblablement n'étayeront pas ce nouvel apprentissage...

est-ce si différent de tous les autres apprentissages? Nous apprenons bien à lire, écrire, compter, l'esprit critique et les bases de la culture générale à des enfants dont les parents ne parlent pas toujours français. Je ne sais pas. Je ne dis pas que c'est notre mission première, je dis que, quand nous reprenons les élèves sur leur comportement, nous leur apprenons déjà la politesse, goutte à goutte: se taire pour laisser parler un adulte, remercier quand on leur donne une feuille, etc. Beaucoup leur font recopier le règlement intérieur qui comporte des règles de respect pour la vie en société à l'intérieur de l'établissement.

victor44 a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ah tiens, je viens d'apprendre que c'est l'école qui devait apprendre la politesse aux enfants. :shock:

ça ne me choque pas plus que cela. Une fois de plus, en la matière, l'école est obligée de prendre le relais quand les parents ne se chargent pas de cet aspect de l'éducation. Apprendre les règles sociales - et pas seulement la politesse - c'est même un moyen de rétablir l'égalité entre les enfants.

Confirmé quand tu peux pas t'empecher de dire "casse toi pauv con" faut retourner à ses cheres études

:lol!:

Marie Laetitia a écrit:

gelsomina31 a écrit:(...)
Faudra qu'on m'explique comment enseigner la politesse (à supposer que cela fasse partie de mes attributions) à des enfants que les parents n'ont pas éduqués et qui vraisemblablement n'étayeront pas ce nouvel apprentissage...

est-ce si différent de tous les autres apprentissages? Nous apprenons bien à lire, écrire, compter, l'esprit critique et les bases de la culture générale à des enfants dont les parents ne parlent pas toujours français. Je ne sais pas. Je ne dis pas que c'est notre mission première, je dis que, quand nous reprenons les élèves sur leur comportement, nous leur apprenons déjà la politesse, goutte à goutte: se taire pour laisser parler un adulte, remercier quand on leur donne une feuille, etc. Beaucoup leur font recopier le règlement intérieur qui comporte des règles de respect pour la vie en société à l'intérieur de l'établissement.

Oui, pour moi, apprendre un minimum la politesse est différent d'apprendre à lire ou écrire. Un enfant qui n'a pas un minimum d'éducation est incapable d'apprendre en classe ou en petit groupe. Si encore ses parents soutenaient l'enseignant qui essaie de "socialiser" leur enfant, je pense que ce serait possible. Mais beaucoup de parents concernés vont jusqu'à reprocher à l'enseignant l'enseignement de la politesse à leur enfant.
Bref, nous sommes là pour instruire des enfants et être des co-éducateurs, rien de plus.

qu'est-ce qu'il peut y avoir comme malades dans ce pays... C'est peut-être parce que j'ai atteint l'overdose de "vie politique" mais il me semble que cette campagne, du côté de la droite, du moins, fait ressortir les vieilles haines et provoque des débordements inadmissibles. Mais ma mémoire est peut-être sélective, et j'ai tout bonnement oublié ce qui s'était passé lors des précédentes présidentielles ?

Jane a écrit:qu'est-ce qu'il peut y avoir comme malades dans ce pays... C'est peut-être parce que j'ai atteint l'overdose de "vie politique" mais il me semble que cette campagne, du côté de la droite, du moins, fait ressortir les vieilles haines et provoque des débordements inadmissibles. Mais ma mémoire est peut-être sélective, et j'ai tout bonnement oublié ce qui s'était passé lors des précédentes présidentielles ?

Non, on n'était jamais arrivé à ce point là.
Ou alors c'est alzeimer qui me guette.

j'ajouterais que je suis peut-être aveuglée par mes convictions, mais je n'ai jamais trouvé la droite aussi haineuse et les gens qui la soutiennent aussi agressifs. Cette fin de campagne me donne envie de vomir.

Jane a écrit:j'ajouterais que je suis peut-être aveuglée par mes convictions, mais je n'ai jamais trouvé la droite aussi haineuse et les gens qui la soutiennent aussi agressifs. Cette fin de campagne me donne envie de vomir.

J'ai le même sentiment...et si tu n'es pas de leur avis, on t'accuse presque de contribuer à mener le pays à sa perte...moi aussi, j'ai peu de souvenirs des autres présidentielles, mais je n'ai pas le sentiment d'avoir ressenti une tension aussi nette, tant de haine et un tel vent de folie.

je n'aime pas faire ma Cassandre, mais ce que l'histoire m'a appris me laisse entrevoir des choses très sombres.

Jane a écrit:je n'aime pas faire ma Cassandre, mais ce que l'histoire m'a appris me laisse entrevoir des choses très sombres.

C'est un peu pareil...je ne suis pas comme certains ici qui semblent s'y connaître énormément en politique. Je reste trèèèès modeste. Cependant, je me suis (hier soir encore) demandé comment cette situation allait évoluer après le second tour (que NS gagne ou bien FH)...Est-on en train de vivre un grand tournant? les conséquences vont-elles être surprenantes ? que va-t-il se passer dans un cas comme ds l'autre? le soufflet va-t-il retomber, une fois les élections terminées ou au contraire sommes-nous en train de vivre les prémices d'un événement majeur?

Sandyrina a écrit:

Jane a écrit:j'ajouterais que je suis peut-être aveuglée par mes convictions, mais je n'ai jamais trouvé la droite aussi haineuse et les gens qui la soutiennent aussi agressifs. Cette fin de campagne me donne envie de vomir.

J'ai le même sentiment...et si tu n'es pas de leur avis, on t'accuse presque de contribuer à mener le pays à sa perte...moi aussi, j'ai peu de souvenirs des autres présidentielles, mais je n'ai pas le sentiment d'avoir ressenti une tension aussi nette, tant de haine et un tel vent de folie.

Ils se revendiquent d'une droite "décomplexée", nos amis sarkozystes. Ce terme m'a toujours fait bondir. Bien-sûr qu'il faut complexer d'être saturé de préjugés moraux et raciaux! Toutes les idées ne sont pas respectables.
Les pauvres, les grands principes de notre pays les obligent à être moins c**s, quelle douleur, quelle frustration!

Je voulais regarder la vidéo et puis...non.

l'ENgénu a écrit:

Sandyrina a écrit:

Jane a écrit:j'ajouterais que je suis peut-être aveuglée par mes convictions, mais je n'ai jamais trouvé la droite aussi haineuse et les gens qui la soutiennent aussi agressifs. Cette fin de campagne me donne envie de vomir.

J'ai le même sentiment...et si tu n'es pas de leur avis, on t'accuse presque de contribuer à mener le pays à sa perte...moi aussi, j'ai peu de souvenirs des autres présidentielles, mais je n'ai pas le sentiment d'avoir ressenti une tension aussi nette, tant de haine et un tel vent de folie.

Ils se revendiquent d'une droite "décomplexée", non amis sarkozystes. Ce terme m'a toujours fait bondir. Bien-sûr qu'il faut complexer d'être saturé de préjugés moraux et raciaux! Toutes les idées ne sont pas respectables.
Les pauvres, les grands principes de notre pays les obligent à être moins c**s, quelle douleur, quelle frustration!

On joue sur les mots depuis quelques mois, dans cette campagne !

Marie Laetitia a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ah tiens, je viens d'apprendre que c'est l'école qui devait apprendre la politesse aux enfants. :shock:

ça ne me choque pas plus que cela. Une fois de plus, en la matière, l'école est obligée de prendre le relais quand les parents ne se chargent pas de cet aspect de l'éducation. Apprendre les règles sociales - et pas seulement la politesse - c'est même un moyen de rétablir l'égalité entre les enfants.

Oui, mais quand les parents ne prennent pas le relais, c'est mission impossible !

A Tuin a écrit:

loup des steppes a écrit:Cripure écrit

et on en est loin... ce qui rend l'effet Sarkozy effarant c'est bien que une partie importante de la population ne trouve toujours rien de choquant dans ses propos hianeux. Au contraire ils applaudissent, en redemandent et parmi eux beaucoup de jeunes, comme cet idiot aux yeux brillants qui défendait son Maître Saigneur sur Canal ce soir.

Les jeunes de l'UMP que j'ai vu parler hier soir à la télé avaient tous des têtes de Jean-Charles ...

C'est pas gentil pour les Jean-Charles

Tristana a écrit:Non mais là, très sérieusement, est-ce qu'on peut encore envisager de voter blanc ? Désolée pour ceux qui le font en leur âme et conscience mais merde, Sarkozy s'assoit sur toute valeur républicaine digne de ce nom...

+1 si ce type passe, je n'aimerais pas avoir voté blanc...
Sinon je pense que là c'est plus une tentative désespérée...je crois qu'il ne faut pas sous-estimer toute cette partie de la droite classique, les Raffarin, les Fillon, les Borloo, qui ne se reconnaissent pas dans ces outrances. Je pense que FH a de bonnes chances de gagner et qu'il y aura de gros règlements de comptes à droite après.

Daphné a écrit:

Jane a écrit:qu'est-ce qu'il peut y avoir comme malades dans ce pays... C'est peut-être parce que j'ai atteint l'overdose de "vie politique" mais il me semble que cette campagne, du côté de la droite, du moins, fait ressortir les vieilles haines et provoque des débordements inadmissibles. Mais ma mémoire est peut-être sélective, et j'ai tout bonnement oublié ce qui s'était passé lors des précédentes présidentielles ?

Non, on n'était jamais arrivé à ce point là.
Ou alors c'est alzeimer qui me guette.

Je confirme. Daphné et moi sommes de la même génération et j'ai acquis le droit de vote en 1973.

Je me souviens de 81 comme d'une époque d'euphorie, d'optimisme, qui nous avait même gagnés, nous, élèves de CM1 et qui mettait dans la cour tout le monde d'accord (aussi curieux que ça puisse me paraître, on causait politique mdr). Une immense confiance en l'humanité, en quelque sorte.
Je me souviens de 88 (j'avais 17 ans à l'époque) et de la réélection de Mitterand, que j'avais vécue comme un soulagement.
Je me souviens de 95, et de Balladur Et dire que je trouvais Chirac très à droite
Je me souviens de 2002, et après le coup de massue des résultats, de la détermination à faire barrage à l'extrême droite.
Et là, c'est comme si on ouvert les digues pffffffffffffffffffff...

Reine Margot a écrit:
+1 si ce type passe, je n'aimerais pas avoir voté blanc...
Sinon je pense que là c'est plus une tentative désespérée...je crois qu'il ne faut pas sous-estimer toute cette partie de la droite classique, les Raffarin, les Fillon, les Borloo, qui ne se reconnaissent pas dans ces outrances. Je pense que FH a de bonnes chances de gagner et qu'il y aura de gros règlements de comptes à droite après.

Raffarin et Borloo peut-être, mais je me méfie de Fillon comme de la peste, et je me demande parfois s'il n'est pas pire que Sarkozy.
Ce type a accepté toutes les humiliations pour rester à son poste, il est capable de dire tout et n'importe quoi, et je le crois vraiment dangereux, derrière ses dehors de fils de bonne famille.

Sandyrina a écrit:

Jane a écrit:j'ajouterais que je suis peut-être aveuglée par mes convictions, mais je n'ai jamais trouvé la droite aussi haineuse et les gens qui la soutiennent aussi agressifs. Cette fin de campagne me donne envie de vomir.

J'ai le même sentiment...et si tu n'es pas de leur avis, on t'accuse presque de contribuer à mener le pays à sa perte...moi aussi, j'ai peu de souvenirs des autres présidentielles, mais je n'ai pas le sentiment d'avoir ressenti une tension aussi nette, tant de haine et un tel vent de folie.

Je partage vos avis Jane et Sandyrina.
J'ai l'impression que le pays est plus que divisé, c'est trop souvent la haine qui se lit sur le visage de ceux qui évoquent le "camp adverse". Je me demande d'ailleurs s'il sera possible de fédérer de nouveau tant le fossé semble énorme.