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Ancolie
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 12:51
Sibérie a écrit:
Ancolie a écrit:Quand j'ai eu comme retour que j'avais pas un bon esprit (paria en gros) parce que je ne voulais plus remplacer mes collègues en bénévolat cette année... ou uniquement quand je le décidais moi!

Heu tout le monde fait des remplacements gratuits ou je suis la seule?

Déjà je n'ai pas envie de faire des heures en plus, ensuite je veux bien qu'on m'impose 4heures par semaine (j'ai déjà une HSA) mais dans ce cas je dois être rémunérée non?
Je me plante?

Je ne ferais jamais ça, sauf pour aider quelqu'un de vraiment, vraiment dans la mouise.


Ben dans mon établissement privé, c'est de mise, j'ai même entendu une collègue qui devait appeler sa nounou pour qu'elle garde son gamin une heure de plus Suspect
Et la phrase que l'on dit pour te donner bonne (oups mauvaise)conscience: quand tu as été en arrêt on t'a bien remplacée No
J'ai dit sèchement que ce n'était pas mon problème...
Dans la logique je dois remplacer gratos car si je viens à être absente (et pas pour convenances personnelles) ben je serai remplacée par mes gentils (gentils, gentils et gentils) collègues.
Je sais aps mais je me dis qu'il y a des trucs qui tournent pas rond ou alors j'ai vraiment un problème!
MelanieSLB
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par MelanieSLB Mar 18 Sep 2012 - 12:52
On ne peut pas t'imposer plus d'une heure sup par semaine, un point c'est tout. Et elle doit être payée.

Serais-tu chez les fous, par hasard? Faire une heure sup non payée, et puis quoi encore? furieux

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 12:55
MelanieSLB a écrit:On ne peut pas t'imposer plus d'une heure sup par semaine, un point c'est tout. Et elle doit être payée.

Serais-tu chez les fous, par hasard? Faire une heure sup non payée, et puis quoi encore? furieux

Il parait que je ne suis pas obligée de faire cours Rolling Eyes je peux juste les surveiller ou surveiller un devoir!


Dernière édition par Ancolie le Mar 18 Sep 2012 - 12:55, édité 1 fois
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Invité21
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par Invité21 Mar 18 Sep 2012 - 12:55
Ancolie a écrit:
Sibérie a écrit:
Ancolie a écrit:Quand j'ai eu comme retour que j'avais pas un bon esprit (paria en gros) parce que je ne voulais plus remplacer mes collègues en bénévolat cette année... ou uniquement quand je le décidais moi!

Heu tout le monde fait des remplacements gratuits ou je suis la seule?

Déjà je n'ai pas envie de faire des heures en plus, ensuite je veux bien qu'on m'impose 4heures par semaine (j'ai déjà une HSA) mais dans ce cas je dois être rémunérée non?
Je me plante?

Je ne ferais jamais ça, sauf pour aider quelqu'un de vraiment, vraiment dans la mouise.


Ben dans mon établissement privé, c'est de mise, j'ai même entendu une collègue qui devait appeler sa nounou pour qu'elle garde son gamin une heure de plus Suspect
Et la phrase que l'on dit pour te donner bonne (oups mauvaise)conscience: quand tu as été en arrêt on t'a bien remplacée No
J'ai dit sèchement que ce n'était pas mon problème...
Dans la logique je dois remplacer gratos car si je viens à être absente (et pas pour convenances personnelles) ben je serai remplacée par mes gentils (gentils, gentils et gentils) collègues.
Je sais aps mais je me dis qu'il y a des trucs qui tournent pas rond ou alors j'ai vraiment un problème!

Tu n'as aucun problème, je t'assure!
Ancolie
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 12:56
Je suis très en colère, ma semaine commence mal!
Derborence
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par Derborence Mar 18 Sep 2012 - 12:58
MelanieSLB a écrit:On ne peut pas t'imposer plus d'une heure sup par semaine, un point c'est tout. Et elle doit être payée.

Serais-tu chez les fous, par hasard? Faire une heure sup non payée, et puis quoi encore? furieux
+ 1

Ancolie a écrit:

Il parait que je ne suis pas obligée de faire cours Rolling Eyes je peux juste les surveiller ou surveiller un devoir!

Même surveiller un devoir, c'est une heure de travail : HSE à déclarer.
Persiste dans ton refus si tu n'es pas payée.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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Ancolie
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 13:01
Vous me rassurez, je passe pour une moins que rien depuis que je suis arrivée l'année dernière parce que je ne suis pas gentille il parait avec mes élèves, (oui les pauvres bichous, ce sont des ados faut les comprendre), que je suis pas du coin, et je ne suis pas du genre parano mais depuis que l'inspectrice n'a pas validé mon année, je vous laisse comprendre...
Ancolie
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 13:03
Derborence a écrit:
MelanieSLB a écrit:On ne peut pas t'imposer plus d'une heure sup par semaine, un point c'est tout. Et elle doit être payée.

Serais-tu chez les fous, par hasard? Faire une heure sup non payée, et puis quoi encore? furieux
+ 1

Ancolie a écrit:

Il parait que je ne suis pas obligée de faire cours Rolling Eyes je peux juste les surveiller ou surveiller un devoir!

Même surveiller un devoir, c'est une heure de travail : HSE à déclarer.
Persiste dans ton refus si tu n'es pas payée.

Comemnt je sais si je suis payée ou pas, on peut me dire oui oui, je dois avoir une demande écrite pour le remplacement ou autre?
Je précise que je suis très ignorante en matière législation car à part quelques remplacements, j'ai passé huit ans dans un autre système (zone de nn droit en plus furieux ) et ici c'est pire!!!
MelanieSLB
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par MelanieSLB Mar 18 Sep 2012 - 13:08
Tu dois avoir quelque part (mais vu que tu es chez les fous, ça risque d'être compliqué de trouver) un papier pour déclarer des heures supplémentaires/ activités supplémentaires. Et encore faut-il que le CDE fasse son boulot et déclare l'heure sup. Mais tes collègues font tout ça gratos? Tu es sûre? Essaie de voir s'il y a quelqu'un qui se fait payer ces heures, et comment?

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 13:11
MelanieSLB a écrit:Tu dois avoir quelque part (mais vu que tu es chez les fous, ça risque d'être compliqué de trouver) un papier pour déclarer des heures supplémentaires/ activités supplémentaires. Et encore faut-il que le CDE fasse son boulot et déclare l'heure sup. Mais tes collègues font tout ça gratos? Tu es sûre? Essaie de voir s'il y a quelqu'un qui se fait payer ces heures, et comment?

Il y a des heures payées mais pas toutes, les collègues me l'ont dit, moi même j'en ai eu trois sur l'année dernière. C'est le CDE qui déclare ou pas visiblement. Si il m'impose de remplacer, je VEUX qu'elles soient payées c'est tout!
Kensei
Kensei
Niveau 8

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par Kensei Mar 18 Sep 2012 - 13:28
J'ai halluciné quand un élève de 5e segpa m'a demandé :

"Madame ! C'est quoi un 'pays' ?"

Suspect
Lédissé
Lédissé
Esprit sacré

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par Lédissé Mar 18 Sep 2012 - 15:38
Ah oui... Tu peux le mettre dans les perles, tu décrocheras un prix...

Ancolie, c'est toi qui as raison - et tu es dans ton droit. Incapable de te conseiller, mais persiste. Et conseille à tes collègues qui te remplacent de se faire payer. Fin de l'histoire.

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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User5899
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par User5899 Mar 18 Sep 2012 - 17:36
Ancolie a écrit:Quand j'ai eu comme retour que j'avais pas un bon esprit (paria en gros) parce que je ne voulais plus remplacer mes collègues en bénévolat cette année... ou uniquement quand je le décidais moi!

Heu tout le monde fait des remplacements gratuits ou je suis la seule?

Déjà je n'ai pas envie de faire des heures en plus, ensuite je veux bien qu'on m'impose 4heures par semaine (j'ai déjà une HSA) mais dans ce cas je dois être rémunérée non?
Je me plante?
M'enfin !! Les remplacements ont été institués en 2005 par Robien, mais ils sont rémunérés !! Mais il est à enfermer votre chef !!
BritLéty
BritLéty
Habitué du forum

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par BritLéty Mar 18 Sep 2012 - 18:00
Ben si tu es comme moi et que tu as du mal à lire ta fiche de paye, demande à un syndicat de décortiquer tout ça pour toi.

Après, il me semble que pour les HSE, il y a un certain délai d'attente entre la déclaration du chef et la mise en paiement. Je me demande même si les HSE ne sont pas payées deux fois par an, en juin et en décembre.

Et vois si tu n'as pas un recours au cas où la totalité de tes heures sup' n'ont pas été payées, c'est quand même incroyable cette histoire, il y a des chefs qui se croient vraiment tout permis.
Calandria
Calandria
Grand sage

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par Calandria Mar 18 Sep 2012 - 18:12
Kensei a écrit:J'ai halluciné quand un élève de 5e segpa m'a demandé :

"Madame ! C'est quoi un 'pays' ?"

Suspect

Une élève de 5è SEGPA m'a demandé ce qu'était un acteur... :shock:
J'ai également distribué une carte du monde mais ils n'ont pas été capables de reconnaitre ce que ça représentait.

Maintenant, je comprends mieux à quoi m'attendre vu que personne ne nous explique ce qu'il faut faire avec les SEGPA.
titeprof
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par titeprof Mar 18 Sep 2012 - 18:54
Une hallu de 15 jours, ça vaut le coup d'être raconté... :

Tout commence un beau jour de septembre. Ma copine de physique se rend compte en faisant rentrer ses élèves que y'a comme un ptit souci. Ils sont 28, la salle compte 24 places assises (bah oui à l'origine en sciences on est sensé avoir des groupes...)
Signalement à la direction.
Les 4 en trop sont donc envoyés dans un autre groupe, avec l'autre prof de physique qui a une salle plus grande. Merveilleux.
Sauf que du coup, par un subtil jeu de chaises musicales, ces 4 gamins se trouvent donc mutés dans un autre groupe de svt, chez ma collègue qui se retrouve donc avec un groupe à ...roulement de tambour...32!
Re signalement à la direction.
Qui remet à plat tous les groupes de sciences dans ce niveau. n se retrouve donc avec des "groupes" qui oscillent entre 26 et 28... on installe des strapontins en physique chimie et on met les gamins à 3 ou 4 par pc en techno et à 5 ou 6 par console vtt en svt.
La grigne monte...
QUAND nous arrive hier, fraichement débarquée, toute une fournée de gamins à la rentrée fort tardive (coincés au bled, vacances décalées, gamins du voyage qui arrivent hyper tôt - d'habitude on ne les voit pas avant fin octobre...).
Euh comment dire...
On a déjà sorti des chaises branlantes et des coins de paillasse, l'avs d'un de mes gamins en fauteuil prend des notes debout faute de place, une de mes copines tutrice ne peut pas recevoir sa stagiaire dans son cours car plus de place assise nulle part...

Ouvrir un groupe supplémentaire? en voilà une idée qu'elle est bonne...une idée qui date de...laissez moi me rappeler...début de l'année dernière non?

Les réunions parents prof 1ere fournée débutent la semaine prochaine...Toutes mes copines-collègues de sciences et langues vont littéralement vider leur sac devant les parents, eux seuls ayant encore un peu de pouvoir...

La grogne monte...

_________________
[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
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par Dionysos Mar 18 Sep 2012 - 19:40
1.J'ai un élève de seconde, que, quand tu poses un question et demande au groupe d'y réfléchir, il t'a trouvé la réponse formulé comme ton corrigé - ou presque - alors que les autres sont encore entrain de recopier la question. cafe

2. Une collègue particulièrement "grande gueule", qui a d'habitude un art consommé pour râler, rouspéter, invectiver, beugler dans tous les sens, et ce, de préférence quand elle peut faire son "show" - c'est-à-dire à la récréation, quand elle a ses fans, bref vous voyez le genre.
Avec les collègues de section euro, nous avions commencé à réfléchir à un projet de voyage... loin (j'évite de donner trop de précisions ;-) ). Qui dit loin dit visas etc... Nous avions eu l'aval l'an dernier, mais, dès la première semaine je renvoie un mail à la direction pour savoir si l'aval tient toujours. Nous demandons de nouveau devis, puis ayant eu l'aval de la direction, et nous étant fixés sur les dates, avons fait circulé un document afin de savoir le nombre d'élèves de la section qui serait éventuellement intéressés.
Mon Dieu !
Que n'ai-je pas fait !
Volée de bois vert. En public, bien sur !

Après la colère, même si je me refuse strictement à hausser le ton face à de tels personnages - heureusement mon kiné m'a remis d'aplomb ce soir - et le "pourquoi je tourne en rond en pensant à quelqu'un qui n'en vaut pas la peine ?", ma décision est très claire : demain, je risque" de la croiser à nouveau. Le message sera le suivant : "C'est la seconde fois que nous avons une telle altercation. Et la dernière. Dans le cas contraire, j'en ferai un rapport circonstancié à la direction. Il est absolument intolérable que dans le cadre de mon travail je me fasse hurler dessus par une collègue qui, de surcroît, n'a rien à m'apprendre sur le plan déontologique."
Si je ne la croise pas, le message lui parviendra, par mail.

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par Provence Mar 18 Sep 2012 - 19:56
Mais qu'est-ce que ça peut lui faire? heu
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par Dionysos Mar 18 Sep 2012 - 19:59
Elle a peur que je lui "vole des élèves".
...
...
...
Oui, ca vole très très bas.

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par Pseudo Mar 18 Sep 2012 - 20:03
Hier, à la récré, je prépare la cafetière et lance le café. Un collègue attrape la carafe, sert deux collègues qui tendaient leurs tasses, se sert et... remets la carafe vide sous le filtre. Sans me servir.


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par Invité21 Mar 18 Sep 2012 - 20:07
Dionysos a écrit:Elle a peur que je lui "vole des élèves".
...

...
...
Oui, ca vole très très bas.

Mais, il y en a pour qui c'est une denrée précieuse? :shock:
micaschiste
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par micaschiste Mar 18 Sep 2012 - 20:08
Pseudo a écrit:Hier, à la récré, je prépare la cafetière et lance le café. Un collègue attrape la carafe, sert deux collègues qui tendaient leurs tasses, se sert et... remets la carafe vide sous le filtre. Sans me servir.


et là tu lui as, au moins, subtilisé sa tasse. Twisted Evil

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par micaschiste Mar 18 Sep 2012 - 20:11
titeprof a écrit:Une hallu de 15 jours, ça vaut le coup d'être raconté... :

Tout commence un beau jour de septembre. Ma copine de physique se rend compte en faisant rentrer ses élèves que y'a comme un ptit souci. Ils sont 28, la salle compte 24 places assises (bah oui à l'origine en sciences on est sensé avoir des groupes...)
Signalement à la direction.
Les 4 en trop sont donc envoyés dans un autre groupe, avec l'autre prof de physique qui a une salle plus grande. Merveilleux.
Sauf que du coup, par un subtil jeu de chaises musicales, ces 4 gamins se trouvent donc mutés dans un autre groupe de svt, chez ma collègue qui se retrouve donc avec un groupe à ...roulement de tambour...32!
Re signalement à la direction.
Qui remet à plat tous les groupes de sciences dans ce niveau. n se retrouve donc avec des "groupes" qui oscillent entre 26 et 28... on installe des strapontins en physique chimie et on met les gamins à 3 ou 4 par pc en techno et à 5 ou 6 par console vtt en svt.
La grigne monte...
QUAND nous arrive hier, fraichement débarquée, toute une fournée de gamins à la rentrée fort tardive (coincés au bled, vacances décalées, gamins du voyage qui arrivent hyper tôt - d'habitude on ne les voit pas avant fin octobre...).
Euh comment dire...
On a déjà sorti des chaises branlantes et des coins de paillasse, l'avs d'un de mes gamins en fauteuil prend des notes debout faute de place, une de mes copines tutrice ne peut pas recevoir sa stagiaire dans son cours car plus de place assise nulle part...

Ouvrir un groupe supplémentaire? en voilà une idée qu'elle est bonne...une idée qui date de...laissez moi me rappeler...début de l'année dernière non?

Les réunions parents prof 1ere fournée débutent la semaine prochaine...Toutes mes copines-collègues de sciences et langues vont littéralement vider leur sac devant les parents, eux seuls ayant encore un peu de pouvoir...

La grogne monte...

il n'y aurait pas aussi des questions de sécurité à accueillir un trop grand nombre d'élèves dans une salle de TP à la capacité limitée ?

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par titeprof Mar 18 Sep 2012 - 20:18
si si, ça a déjà été signalé moultes fois, notamment parce que les tables qu'on rajoute comme on peut bloquent l'issue de secours...

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par Daphné Mar 18 Sep 2012 - 20:55
BritLéty a écrit:Ben si tu es comme moi et que tu as du mal à lire ta fiche de paye, demande à un syndicat de décortiquer tout ça pour toi.

Après, il me semble que pour les HSE, il y a un certain délai d'attente entre la déclaration du chef et la mise en paiement. Je me demande même si les HSE ne sont pas payées deux fois par an, en juin et en décembre.

Et vois si tu n'as pas un recours au cas où la totalité de tes heures sup' n'ont pas été payées, c'est quand même incroyable cette histoire, il y a des chefs qui se croient vraiment tout permis.

Les remplacements dits de Robien sont payés à un tarif supérieur aux HSA et aux HSE.
En aucun cas ils ne doivent être faits bénévolement !!
Ancolie
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par Ancolie Mar 18 Sep 2012 - 21:16
Daphné a écrit:
BritLéty a écrit:Ben si tu es comme moi et que tu as du mal à lire ta fiche de paye, demande à un syndicat de décortiquer tout ça pour toi.

Après, il me semble que pour les HSE, il y a un certain délai d'attente entre la déclaration du chef et la mise en paiement. Je me demande même si les HSE ne sont pas payées deux fois par an, en juin et en décembre.

Et vois si tu n'as pas un recours au cas où la totalité de tes heures sup' n'ont pas été payées, c'est quand même incroyable cette histoire, il y a des chefs qui se croient vraiment tout permis.

Les remplacements dits de Robien sont payés à un tarif supérieur aux HSA et aux HSE.
En aucun cas ils ne doivent être faits bénévolement !!

Cette pratique de remplacement bénévole est monnaie courante dans le privé, les heures ne sont pas toutes payées. Je me demandais si c'était une différence budgétaire public/privé. En tout cas, ne pas soutenir le collège ainsi est très mal vu. En gros je dois remplacer parce que je suis bien contente d'être remplacée quand je suis absente, ma réponse est "ce n'est pas mon problème" mon interlocuteur/trice: ah tu te fiches des élèves alors. J'ai pas signé pour un sacerdoce et je suis très peu sensible à la culpabilisation judéo-chrétienne.
Mes collègues pratiquent visiblement très bien le bénévolat: grand bien leur fasse!
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